quanto influisce la distanza tra il punto di ascolto e la parete opposta ai diffusori?
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Zio
cucicu
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quanto influisce la distanza tra il punto di ascolto e la parete opposta ai diffusori?
A me cambia praticamente la vita.....
cucicu- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 25.02.11
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AMPLI Marantz PM6006
DIFFUSORI Chario 523R
Re: quanto influisce la distanza tra il punto di ascolto e la parete opposta ai diffusori?
Fatti una domanda e datti una risposta...
Effettivamente anche a me risulta quanto dici: io ascolto musica da un divano. Noto differenza se avanzo o indietreggio con la testa, ma anche se alzo o abbasso la testa. La distanza dalle casse nel mio caso è di circa 3,5m, quindi se mi muovo di avanti di 30 cm, percentualmente non dovrebbe cambiare tanto, ma non è così.
Però ho una soluzione: dopo aver trovato la posizione corretta, basta farsi imbalsamare!!
Facile no...?
Effettivamente anche a me risulta quanto dici: io ascolto musica da un divano. Noto differenza se avanzo o indietreggio con la testa, ma anche se alzo o abbasso la testa. La distanza dalle casse nel mio caso è di circa 3,5m, quindi se mi muovo di avanti di 30 cm, percentualmente non dovrebbe cambiare tanto, ma non è così.
Però ho una soluzione: dopo aver trovato la posizione corretta, basta farsi imbalsamare!!
Facile no...?
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
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Re: quanto influisce la distanza tra il punto di ascolto e la parete opposta ai diffusori?
Ergo, quanto incide la distanza dalla parete posteriore alle nostre orecchie ?
Ovvio che incide tantissimo, poichè le onde stazionarie di un ambiente variano tantissimo da punto a punto. La buona notizia è che le posizioni di massimo picco o di minimo, sono abbastanza predefinibili in base alla geometria dell'ambiente.
La cattiva è che le stazionarie a bassa frequenza NON le puoi eliminare senza interventi molto pesanti.
Ovviamente spostandoti , non solo ti avvicini/allontani alla parete posteriore, ma anche al diffusore. Solitamente quanto più gli altoparlanti posizionati sul diffusore sono distanti tra loro, maggiore sarà la distanza minima" a cui dovrai stare per non modificare pesantemente la risposta del "primo arrivo"; questo succede quando varia parecchio la fase relativa tra i trasduttori. Ma un diffusore "medio", che nasce per ambienti domestici di dimensioni "normali", viene ottimizzato per essere ascoltato da circa 3 metri di distanza. Diciamo da 2 a 4. In questo intervallo, la maggior parte dei diffusori NON varia granchè la risposta direttamente emessa.
Ciao!
Ovvio che incide tantissimo, poichè le onde stazionarie di un ambiente variano tantissimo da punto a punto. La buona notizia è che le posizioni di massimo picco o di minimo, sono abbastanza predefinibili in base alla geometria dell'ambiente.
La cattiva è che le stazionarie a bassa frequenza NON le puoi eliminare senza interventi molto pesanti.
Ovviamente spostandoti , non solo ti avvicini/allontani alla parete posteriore, ma anche al diffusore. Solitamente quanto più gli altoparlanti posizionati sul diffusore sono distanti tra loro, maggiore sarà la distanza minima" a cui dovrai stare per non modificare pesantemente la risposta del "primo arrivo"; questo succede quando varia parecchio la fase relativa tra i trasduttori. Ma un diffusore "medio", che nasce per ambienti domestici di dimensioni "normali", viene ottimizzato per essere ascoltato da circa 3 metri di distanza. Diciamo da 2 a 4. In questo intervallo, la maggior parte dei diffusori NON varia granchè la risposta direttamente emessa.
Ciao!
Daniele Pucciarelli- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 24.09.12
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Provincia : Livorno
Occupazione/Hobby : Operaio, autocostruttore diffusori acustici, Redattore del Forum-Magazine DIYAUDIO.IT
Impianto : PC TRANSPORT DIY - DAC Teac UD503 - PREAMPLI Atoll PR300SE - FINALE Altason R1 - SINTOAMPLI HT Sony STR DA2400 ES - Diffusori DIY - Cuffie AKG K550 //
Re: quanto influisce la distanza tra il punto di ascolto e la parete opposta ai diffusori?
Anche le pareti laterali influenzano molto la ricostruzione della scena sonora. Ne parlo in parte nella parte quarta
https://www.tforumhifi.com/t35246-misurare-la-risposta-in-frequenza-nella-stanza-d-ascolto-mini-corso-parte-4
e sto preparando una parte quinta dove questi aspetti sono discussi: è l'effetto parete (SBIR in gergo) che provoca cancellazioni o rafforzamenti di alcune frequenze rispetto alle altre (effetto pettine o comb filtering).
https://www.tforumhifi.com/t35246-misurare-la-risposta-in-frequenza-nella-stanza-d-ascolto-mini-corso-parte-4
e sto preparando una parte quinta dove questi aspetti sono discussi: è l'effetto parete (SBIR in gergo) che provoca cancellazioni o rafforzamenti di alcune frequenze rispetto alle altre (effetto pettine o comb filtering).
robertopisa- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 08.04.10
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Impianto :- premi per vedere:
- pannelli T-class
- IKEA bass trap
- Metal bass trap
- Limp mass bass trap
- Soundwall
- LIQUIDA: PureAsioPlayer + PC + ASIO
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- PRE: Tortuga LDR passivo (oppure a presa diretta)
- DIFFUSORI ATTIVI: ATC SCM50ASL PRO
- pannelli T-class
Re: quanto influisce la distanza tra il punto di ascolto e la parete opposta ai diffusori?
...anche per me influisce.
Ne discutevo già ieri in un 3d dedicato ai miei diffusori.
Addirittura, se mi allontano gradualmente dal vertice del famoso triangolo, sento il decadimento delle basse frequenze (sempre minimo comunque) e le ritrovo ad una distanza doppia rispetto allo stesso vertice e sicuramente più presenti.
Peccato che si trova proprio sulla porta finestra della stanza!
Ne discutevo già ieri in un 3d dedicato ai miei diffusori.
Addirittura, se mi allontano gradualmente dal vertice del famoso triangolo, sento il decadimento delle basse frequenze (sempre minimo comunque) e le ritrovo ad una distanza doppia rispetto allo stesso vertice e sicuramente più presenti.
Peccato che si trova proprio sulla porta finestra della stanza!
potowatax- Moderatore
- Data d'iscrizione : 07.05.12
Numero di messaggi : 1842
Località : Roma
Provincia : Roma (IT) / Newmains (UK)
Occupazione/Hobby : Scuola / Viandante
Impianto : Cliccare per leggere:
- Spoiler:
------------------------------------------------
SETUP PRINCIPALE
MEDIA PLAYER: Daphile con Logitech Music Server
CD PLAYER: Sony CDP 970
TURNTABLE: Technics SL-d303 con testina AT3600
TRASPORTO: Audio-gd DI-V3s,
DAC: Bushmaster MK1
PSU per DAC e trasporto: DYI 2xLT3080 con mobile in legno autocostruito
AMPLI: Denon PMA-520AE
CAVI SEGNALE: Proel autocostruiti con connettori Nakamichi
CAVO DI POTENZA: WURTH 2xAWG12 High resolution audio interconnecting cable
DIFFUSORI: Klipsch RP-600M
------------------------------------------------
SETUP IN CAMERA
SORGENTE: MacBook Pro late 2016,
STORAGE: Synology DS214se,
DAC/AMPLI CUFFIE: Fiio E10 / Little Dot I+
CUFFIE: Beyerdynamic DT990 Pro 250 Ohm, JVC HA-S400-B-E, Skullcandy Aviator
DIFFUSORI ATTIVI: Cambridge Soundworks digital 2.1
------------------------------------------------
In panchina:
AMPLI: Technics SU-700 classe A
DIFFUSORI: Autocostruiti DCAAV Faital 3fe22
AMPLI: Breeze Audio TPA3116
DIFFUSORI: Vintage Sony SS-70[/size]
Re: quanto influisce la distanza tra il punto di ascolto e la parete opposta ai diffusori?
il mio problema è che ascolto in una stanza da 4x3, diffusori a torre con reflex posteriore poste a 12 cm dal muro. il punto di ascolto è a 2 mt scarsi, purtroppo per adesso la disposizione è terribile e i diffusori (epos epic 5) sacrificati. ma arriveranno tempi migliori! per percepire la gamma bassa sono costretto ad addossare i diffusori alla parete posteriore, potrei anche metterli a 20-25cm dal muro ma in queso modo non mi arrivano i bassi. Noto che (e da qui l'apertura del 3D) la situazione migliora in maniera esponenziale già indietreggiando il punto di ascolto di circa mezzo metro, quasi a ridosso della parete opposta ai diffusori. non so se dipende dalla parete o dal fatto che il punto di ascolto è pi lontano della casse
cucicu- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5986
Località : Sicilia centrale
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Impianto : CD rega planet 2000
AMPLI Marantz PM6006
DIFFUSORI Chario 523R
Re: quanto influisce la distanza tra il punto di ascolto e la parete opposta ai diffusori?
cucicu ha scritto:il mio problema è che ascolto in una stanza da 4x3, diffusori a torre con reflex posteriore poste a 12 cm dal muro. il punto di ascolto è a 2 mt scarsi, purtroppo per adesso la disposizione è terribile e i diffusori (epos epic 5) sacrificati. ma arriveranno tempi migliori! per percepire la gamma bassa sono costretto ad addossare i diffusori alla parete posteriore, potrei anche metterli a 20-25cm dal muro ma in queso modo non mi arrivano i bassi. Noto che (e da qui l'apertura del 3D) la situazione migliora in maniera esponenziale già indietreggiando il punto di ascolto di circa mezzo metro, quasi a ridosso della parete opposta ai diffusori. non so se dipende dalla parete o dal fatto che il punto di ascolto è pi lontano della casse
Potresti provare a 50cm dalla parete di fondo e relative laterali. Dovrebbe andare. Diffusori lontani tra loro circa 200cm.
Per una lettura interessante guarda qui http://www.genelec.com/faq/acoustical/52-i-am-not-getting-enough-bass/
nb. E poi... troppi bassi pochi bassi? Dovresti misurarli, così da capire quali mancano, quali sono enfatizzati. Se non hai setup di misura, andrà bene (e lo ripeto sempre) anche con una ridicola ma utilissima app per android come SpecScope
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nfx.specscope&hl=it
Usando questa mandi in play delle frequenze spot (32hz, 40hz, 50hz, 60hz, 80hz, 100hz, 125hz) per farti una idea di massima.
_________________
- Album scelto per adesso: Steven Wilson - Hand. Cannot. Erase. - Kscope - Bluray DTS/LPCM/24-96
- Tu creasti per loro un tempio nell'udito - R.M. Rilke -
Solomon- Moderatore di sezione
- Data d'iscrizione : 07.07.10
Numero di messaggi : 2237
Località : Palermo
Provincia : Palermo
Impianto : decisamente multicanale
Re: quanto influisce la distanza tra il punto di ascolto e la parete opposta ai diffusori?
cucicu ha scritto:il mio problema è che ascolto in una stanza da 4x3, diffusori a torre con reflex posteriore poste a 12 cm dal muro. il punto di ascolto è a 2 mt scarsi, purtroppo per adesso la disposizione è terribile e i diffusori (epos epic 5) sacrificati. ma arriveranno tempi migliori! per percepire la gamma bassa sono costretto ad addossare i diffusori alla parete posteriore, potrei anche metterli a 20-25cm dal muro ma in queso modo non mi arrivano i bassi. Noto che (e da qui l'apertura del 3D) la situazione migliora in maniera esponenziale già indietreggiando il punto di ascolto di circa mezzo metro, quasi a ridosso della parete opposta ai diffusori. non so se dipende dalla parete o dal fatto che il punto di ascolto è pi lontano della casse
Ragazzi, i problemi sono due.
Uno, è la distanza del diffusore dalla parete posteriore; distanza che influisce sulla emissione propria (anecoica) del diffusore sotto alle frequenze che il proprio baffle NON riesce a caricare acusticamente (baffle step). Tendenzialmente sotto i 200-500 hz(dipende dalle dimensioni del diffusore). Cui si può aggiungere l'eventuale rinforzo dovuto al solo reflex se posto posteriormente.
Due, è la posizione propria dell'ascoltatore, che influisce in maniera determinante nella percezione dei modi ambientali di risonanza dell'ambiente. Tendenzialmente, al centro della stanza "i bassi" spariscono. Se ti poni vicino ad una parete, invece, "i bassi" sono molto evidenti. Poi ci sono una serie di posizioni, che si ripetono nell'ambiente in maniera ben determinata, che alternano picchi o depressioni di alcune frequenze. Si parla di frequenze sotto alla frequenza di Schroeder, che nei normali ambienti medi delle nostre case è posta sui 250hz.
Ovvio che queste problematiche poi si sommano, e quindi ogni ambiente è un caso a parte. Ma i principi fondamentali dei due punti di cui sopra rimangono.
Ciao!
Daniele Pucciarelli- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 24.09.12
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Località : Livorno
Provincia : Livorno
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