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leo600
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[help ta2024] meglio con indiana line 5.02 o 4.06?

il Gio 6 Set 2012 - 16:58
buonasera a tutti,
come da titolo, sono a chiedervi se, tecnicamente e a parità di sorgente e dac, il TA2024 rende al meglio con una coppia di diffusori indiana line arbour 5.02 o con una coppia di 4.06.
queste le caratteristiche di entrambe:

-5.02
type: 3-way, double load bass reflex
suggested amplifier: 30÷130 Watt
impedance: 4÷8 Ohm
sensitivity (2.83 V/1m): 91 dB
frequency response: 36÷22000 Hz
crossover frequency: 70 / 3100 Hz
crossover slope: 12 / 12 / 12 dB/oct
units: shielded magnet
woofer diameter: 135 mm
midrange diameter: 135 mm
tweeter dome diameter: 26 mm


-4.06
speaker type: 2-way, bass reflex
suggested amplifier: 30÷60 Watt
impedance: 4÷8 Ohm
sensitivity (2.83 V/1m): 89 dB
frequency response: 58÷22000 Hz
crossover frequency: 3500 Hz
crossover slope: 12 / 12 dB/oct
units: shielded magnet
woofer diameter: 114 mm
tweeter dome diameter: 26 mm


la mia domanda nasce dal fatto che, partito dalla curiosità di provare un t-amp, allestendo un secondo mini-impianto in camera da letto, ora sto seriamente valutando di allestire l'impianto "solo musica" in camera da letto (m 3.5x4) e quello "solo cinema" nella sala living (m 4x5).

attualmente, sorgenti a parte, il mio impianto è composto da un dac beresford tc-7510 ed un ampli integrato yamaha a-s500, che pilota le 5.06.
lo so che l'ideale sarebbe fare delle prove, ma spostare l'impianto attuale sarebbe un casino (devo spostare alcuni mobili per arrivare ai cablaggi ecc.), che farei solo se le probabilità che la cosa diventi definitiva sia concreta.

in sintesi... vorrei combinare al meglio quello che ho (ampli e diffusori) per ottenere il miglior impianto dedicato alla musica, sacrificando il meno possibile quello dedicato alla visione.

spero nei vostri consigli e vi ringrazio anticipatamente per l'attenzione, a presto.
leo
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H@L
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Preamplificatori KingRex Pre-Amp V.3, Xindak XA3200-MKII.
Amplificatori Trends Audio TA-10.1, KingRex T20U con PSU, Virtue Audio Two.
Integrato TEAC A-H01S.
Diffusori Duevel Planets, Sonus Faber Toy Speaker, JohnBlue JB3.
Cuffie Docet Cuffia-Amp e...

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Re: [help ta2024] meglio con indiana line 5.02 o 4.06?

il Gio 6 Set 2012 - 19:47
Ciao, come sai io ho avuto il Trends più le 4.06. In seguito sono passato proprio alle torri 5.02. Il Trends riesce a pilotare entrambe le tipologie di diffusori (fa leggermente più fatica con le 5.02, in realtà, nonostante siano più sensibili).

Se puoi lasciare molto spazio dietro e a lato delle 4.06, col 2024 otterrai un bel soundstage. Ricordo distintamente la sensazione del suono degli strumenti che non viene dalle casse, ma dall'aria intorno ad esse. Una "magia" che il 2024 riesce a fare anche con diffusori non esoterici. Se hai poco spazio da destinare alle 4.06, il palco virtuale sarà comunque "schiacciato".

Le 5.02 offrono un soundstage meno arioso e preciso, ma in compenso il suono è più completo, specialmente in gamma bassa. Strumenti come il contrabbasso e la batteria rendono nettamente meglio. Bisogna stare però attenti all'arredamento e al posizionamento (le torri potrebbero innescare rimbombi nell'ambiente).

La cosa migliore è fare delle prove per capire quali diffusori si adattano meglio alle stanze in cui vuoi collocarli.

Due precisazioni, prima di lasciarti:
- in entrambi i casi non puoi pretendere dal 2024 pressioni sonore da concerto;
- se usi le torri, l'alimentazione del 2024 diventa ancora più importante: io utilizzavo la PSU della KingRex, ma puoi trovare delle alternative molto più economiche.
leo600
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Re: [help ta2024] meglio con indiana line 5.02 o 4.06?

il Gio 6 Set 2012 - 23:15
@H@L ha scritto:Ciao, come sai io ho avuto il Trends più le 4.06. In seguito sono passato proprio alle torri 5.02. Il Trends riesce a pilotare entrambe le tipologie di diffusori (fa leggermente più fatica con le 5.02, in realtà, nonostante siano più sensibili).

Se puoi lasciare molto spazio dietro e a lato delle 4.06, col 2024 otterrai un bel soundstage. Ricordo distintamente la sensazione del suono degli strumenti che non viene dalle casse, ma dall'aria intorno ad esse. Una "magia" che il 2024 riesce a fare anche con diffusori non esoterici. Se hai poco spazio da destinare alle 4.06, il palco virtuale sarà comunque "schiacciato".

Le 5.02 offrono un soundstage meno arioso e preciso, ma in compenso il suono è più completo, specialmente in gamma bassa. Strumenti come il contrabbasso e la batteria rendono nettamente meglio. Bisogna stare però attenti all'arredamento e al posizionamento (le torri potrebbero innescare rimbombi nell'ambiente).

La cosa migliore è fare delle prove per capire quali diffusori si adattano meglio alle stanze in cui vuoi collocarli.

Due precisazioni, prima di lasciarti:
- in entrambi i casi non puoi pretendere dal 2024 pressioni sonore da concerto;
- se usi le torri, l'alimentazione del 2024 diventa ancora più importante: io utilizzavo la PSU della KingRex, ma puoi trovare delle alternative molto più economiche.

ciao, ti ringrazio nuovamente per i consigli e la disponibilità.

premesso che farò delle prove alternando nello stesso ambiente le due coppie di diffusori, nel caso scegliessi le 5.02, queste sarebbero sicuramente più sacrificate, a livello di spazio:
le 4.06 sarebbero poste su una scrivania, ad una distanza di 1,3 m ca. l'una dall'altra e con uno spazio intorno di almeno 40 cm per lato. ho il dubbio circa la distanza tra i due diffusori, sono troppo vicini?
le 5.02 sarebbero poste ai lati della stessa scrivania, ad una distanza di un paio di metri l'una dall'altra, ma lo spazio dal muro si ridurrebbe ad almeno la metà. non essendo una stanza vuota/dedicata, mi viene il dubbio che le torri non siano un po troppo per le dimensioni della stessa (3.5x4 m ca.)
in entrambi i casi, tra il punto di ascolto e i diffusori è interposto il letto (sigh...), che, fortunatamente, è alto solo 35 cm.

mi pare di capire, comunque, che le 4.06 siano più adatte al 2024 delle 5.02 (anche per il discorso dell'alimentazione), quindi, penso che terrò gli impianti nella configurazione attuale: yamaha a-s500 con le 5.02 e smsl ta204 con le 4.06, si tratta solo di provare e capire quale dei due destinare alla musica (e alla camera da letto) e quale alla visione (sala living).
secondo la tua esperienza e premesso, che in ogni caso, non è mia abitudine ascoltare a volumi impossibili, pensi che l'accoppiata yamaha/5.02 sia troppo "ingombrante" in una stanza di soli 15 mq?
allo stesso tempo, l'accoppiata 2024/4.06, posizionata in una stanza di 20 mq, credi ce la faccia a dare sufficiente "voce" alla tv, in maniera da potersi godere un film o tenere un pò di musica di sottofondo per le serate in compagnia?

grazie ancora per la pazienza e la disponibilità, a presto.
leo
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Re: [help ta2024] meglio con indiana line 5.02 o 4.06?

il Sab 8 Set 2012 - 10:59
@leo600 ha scritto: ciao, ti ringrazio nuovamente per i consigli e la disponibilità.
...
le 4.06 sarebbero poste su una scrivania, ad una distanza di 1,3 m ca. l'una dall'altra e con uno spazio intorno di almeno 40 cm per lato. ho il dubbio circa la distanza tra i due diffusori, sono troppo vicini?

Ciao, figurati Smile
Più che la distanza fra le 4.06, il problema è la collocazione sulla scrivania. Ci vorrebbero degli stand, ma capisco che ciascuno di noi scende a compromessi con l'ambiente che ha a disposizione.
Se non hai scelta, goditi ciò che le 4.06 possono dare, anche in una posizione "sacrificata" (il soundstage sarà compromesso, ma la raffinatezza e il dettaglio, con il 2024, non mancheranno).

@leo600 ha scritto: le 5.02 sarebbero poste ai lati della stessa scrivania, ad una distanza di un paio di metri l'una dall'altra, ma lo spazio dal muro si ridurrebbe ad almeno la metà. non essendo una stanza vuota/dedicata, mi viene il dubbio che le torri non siano un po troppo per le dimensioni della stessa (3.5x4 m ca.)
in entrambi i casi, tra il punto di ascolto e i diffusori è interposto il letto (sigh...), che, fortunatamente, è alto solo 35 cm.

Shocked

Se capisco bene, avresti una scrivania in mezzo alle torri e un letto fra te e le torri...

Shocked

Hai dei vincoli non aggirabili! Ribadisco quanto detto sopra: fai delle prove, poi goditi la catena che ti piace di più. Sai cosa proverei?

Posizione delle casse:
a) 4.06 su stand da lasciare in posizione "di riposo" ai lati della scrivania. Quando ascolti li dovresti spostare il più possibile in avanti rispetto alla scrivania;

b) 4.06 sulla scrivania (magari sul bordo, per evitare le riflessioni sul piano della stessa).

Punto d'ascolto:
Sul letto (sì, proprio sdraiato sul letto, magari con dei cuscini per appoggiarti e portare le orecchie in linea con i tweeter). E' una soluzione che non ha niente di "audiofilo", però l'ho adottata per un anno, non potendo fare altrimenti. Non era male! Se non altro starai comodo! Smile

@leo600 ha scritto: mi pare di capire, comunque, che le 4.06 siano più adatte al 2024 delle 5.02 (anche per il discorso dell'alimentazione),

L'alimentazione, col 2024, è sempre importante. ne guadagnerebbero sia le 4.06, che le 5.02. Queste ultime a me sono sembrate un pochino più ostiche da pilotare. Se cerchi nel forum troverai mille consigli... batteria, alimentatore "Pincellone", alimentatore Mael ecc.

@leo600 ha scritto:pensi che l'accoppiata yamaha/5.02 sia troppo "ingombrante" in una stanza di soli 15 mq?

Parli della camera da letto, giusto? In genere si adottano le soluzioni più snelle, anche dal punto di vista "visivo".

@leo600 ha scritto: allo stesso tempo, l'accoppiata 2024/4.06, posizionata in una stanza di 20 mq, credi ce la faccia a dare sufficiente "voce" alla tv, in maniera da potersi godere un film o tenere un pò di musica di sottofondo per le serate in compagnia?

Penso di sì. Non avresti bisogno di grandi pressioni sonore.
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Re: [help ta2024] meglio con indiana line 5.02 o 4.06?

il Dom 9 Set 2012 - 23:25
grazie ancora per la disponibilità e la pazienza...

@H@L ha scritto:
Più che la distanza fra le 4.06, il problema è la collocazione sulla scrivania. Ci vorrebbero degli stand, ma capisco che ciascuno di noi scende a compromessi con l'ambiente che ha a disposizione.
Se non hai scelta, goditi ciò che le 4.06 possono dare, anche in una posizione "sacrificata" (il soundstage sarà compromesso, ma la raffinatezza e il dettaglio, con il 2024, non mancheranno).

Shocked

Se capisco bene, avresti una scrivania in mezzo alle torri e un letto fra te e le torri...

Shocked

Hai dei vincoli non aggirabili! Ribadisco quanto detto sopra: fai delle prove, poi goditi la catena che ti piace di più. Sai cosa proverei?

Posizione delle casse:
a) 4.06 su stand da lasciare in posizione "di riposo" ai lati della scrivania. Quando ascolti li dovresti spostare il più possibile in avanti rispetto alla scrivania;

b) 4.06 sulla scrivania (magari sul bordo, per evitare le riflessioni sul piano della stessa).

Punto d'ascolto:
Sul letto (sì, proprio sdraiato sul letto, magari con dei cuscini per appoggiarti e portare le orecchie in linea con i tweeter). E' una soluzione che non ha niente di "audiofilo", però l'ho adottata per un anno, non potendo fare altrimenti. Non era male! Se non altro starai comodo! Smile
si, la situazione è quella da te descritta, scrivania tra i due diffusori, posti davanti al letto... per il momento (diciamo pure per un bel po... sigh) non è aggirabile e farò tutte le prove che mi hai suggerito tu, cercando il compromesso migliore.


@H@L ha scritto:
Parli della camera da letto, giusto? In genere si adottano le soluzioni più snelle, anche dal punto di vista "visivo".
intendevo dal punto di vista acustico, più che estetico. preferisco ascoltare meglio, che vedere tutto al suo posto (come ora) e non avere la possiblità di ascoltare...

l'intenzione iniziale era quella di creare un secondo impianto nella camera da letto, da sfruttare "en passant", ora, invece, sto pensando di mettere il main system in camera e nella sala living lasciare il secondo impianto, dedito più alla tv e alla musica di sottofondo, per un ascolto meno attento...
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Re: [help ta2024] meglio con indiana line 5.02 o 4.06?

il Mer 12 Set 2012 - 11:21
@leo600 ha scritto:
intendevo dal punto di vista acustico, più che estetico. preferisco ascoltare meglio, che vedere tutto al suo posto (come ora) e non avere la possiblità di ascoltare...

Capisco... la vedo come te!
Purtroppo non è semplice predire il modo in cui l'impianto renderà nella camera da letto. Prova e... fidati delle tue orecchie. Sperimentare è una parte del divertimento! Smile

Ciao, se ti va aggiornami sulla situazione appena arriva il 2024. Hello
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Re: [help ta2024] meglio con indiana line 5.02 o 4.06?

il Mer 12 Set 2012 - 18:48
Io ho avuto le sorelle maggiori delle 5.02: le 5.01 ma erano davvero sbilanciate verso il basso, un effetto loudness davvero fastidioso... se la stanza non è grande le 4.06 sono veramente consigliate
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Re: [help ta2024] meglio con indiana line 5.02 o 4.06?

il Gio 13 Set 2012 - 10:31
@gizmo1900 ha scritto:Io ho avuto le sorelle maggiori delle 5.02: le 5.01 ma erano davvero sbilanciate verso il basso, un effetto loudness davvero fastidioso... se la stanza non è grande le 4.06 sono veramente consigliate

grazie per aver condiviso la tua esperienza.

come già suggeritomi da h@l, farò delle prove, ma, valutato l'ambiente piccolo e la maggiore difficoltà che avrebbe il ta2024 a pilotare le torri, penso proprio che opterò per la soluzione 4.06.

speriamo solo che questo ampli arrivi presto... Very Happy

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gizmo1900
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Re: [help ta2024] meglio con indiana line 5.02 o 4.06?

il Gio 13 Set 2012 - 10:53
A me il sure ta2024 ci ha messo più di un mese ad arrivare...
Ma è arrivato!
Smile
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