Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)

Da PHIL MASNAGH Ven 13 Apr 2012 - 10:25

cucicu ha scritto:
...lo schema dello stabilizzatore è quello in figura e lo schema del minimalist è semplicissimo (altrimenti non sarei stato in grado di realizzarlo ) ma come dicevo 30post fa i collegamenti sono a posto...

Evidentemente qualcosa di non a posto ci dev'essere, altrimenti non avresti problemi. Ti pare?

cucicu ha scritto:
... il problema è quando si collega lo zero del trasformatore NON raddrizzato.

Che problema hai riscontrato? Lo stabilizzatore funziona no, anche con lo zero non raddrizzato? Avevo capito di sì, che la musica si sentiva, ma che c'era un problema d'interazione fra la regolazione del bias e il voltaggio in uscita dall'alimentatore. Francamente non riesco ad immaginarmi come possa avvenire...

Se quello zero è realmente a metà delle due sezioni da 36V non dovrebbe darti nessun problema il metterlo a massa. Prova a misurare se sono effettivamente due tensioni uguali.

Da cucicu Ven 13 Apr 2012 - 10:49

PHIL MASNAGH ha scritto:
cucicu ha scritto:
...lo schema dello stabilizzatore è quello in figura e lo schema del minimalist è semplicissimo (altrimenti non sarei stato in grado di realizzarlo ) ma come dicevo 30post fa i collegamenti sono a posto...

Evidentemente qualcosa di non a posto ci dev'essere, altrimenti non avresti problemi. Ti pare?

cucicu ha scritto:
... il problema è quando si collega lo zero del trasformatore NON raddrizzato.

Che problema hai riscontrato? Lo stabilizzatore funziona no, anche con lo zero non raddrizzato? Avevo capito di sì, che la musica si sentiva, ma che c'era un problema d'interazione fra la regolazione del bias e il voltaggio in uscita dall'alimentatore. Francamente non riesco ad immaginarmi come possa avvenire...

Se quello zero è realmente a metà delle due sezioni da 36V non dovrebbe darti nessun problema il metterlo a massa. Prova a misurare se sono effettivamente due tensioni uguali.

Si Phil lo stabilizzatore funziona anche con lo zero non raddrizzato e come dici tu il problema è nella regolazione del bias...problema che NON riscontro quando collego appunto i rami 36-18 entrambi raddrizzati.... quindi mi pare ovvio che il problema sta in quello zero del trafo....tra l'altro sembra che il trimmer dello stabilizzatore venga annullato e il suo ruolo venga spostato sul trimmer del minimalist che è anche esso riferito a massa....
le tensioni tra i rami del trafo le ho misurate e sono a posto, corrispondono alla teoria.
quindi dicevo che la prova secondo me piu sensata è collegare non i rami 36-18 al ponte ma i rami 36-0 al ponte per raddrizzare anche lo zero e vedere se il problema del bias persiste ed eventualmente se inece è tutto ok separare lo zero del trasformatore....

Da florin Ven 13 Apr 2012 - 11:51

cucicu ha scritto:quindi mi pare ovvio che il problema sta in quello zero del trafo....

Per me è ovvio che non hai studiato niente,te lo avevo consigliato quasi un anno fa,hai riempito un ''cimitero'' di componenti bruciati, adesso
fai qualche errore di collegamento e ''lo zero'' del trafo non centra niente.

Da valvolas Ven 13 Apr 2012 - 12:14

gigi6c ha scritto:
cucicu ha scritto:buonasera ragazzi. ho letto tutti i post ma proseguiamo con ordine e al termine di questo post capirete il perchè della mia frustrazione
da ora in poi cercherò di procedere con ordine evitando la confusione generata dall'accavallarsi dei vari post.
Innanzitutto ho effettuato la prova suggerita da GIGI cioè escludere lo zero del trasformatore e collegare al ponte i rami 36-18 del trasformatore. In questa configurazione lo stabilizzatore funziona
Allora unica soluzione, che mi pare ti hanno già suggerito per sfruttare a pieno il tuo trafo, separare fisicamente i due fili in rame del tuo trafo che compongono lo zero.

a sto punto cuci completa tutto mettendo sotto i due 18-36 che suoni e che nn faccia casini con la regolazione poi a bocce ferme ragioniamo.Lo so che hai il tarlo della tensione bassa ma un punto fermo dobbiamo averlo,se la macchina intera funge con i due rami laterali poi cerchiamo di capire cosa NON va su quello zero ,che non dovrebbe avere prblm in teoria ma i fatti non ci dicono la stessa cosa secondo me(se nn hai sbagliato tu i cablaggi) potrebbe esserci una magagna costruttiva del trafo che ci sfugge .Poi alla peggio lo apri e separi il punto centrale.
Ammesso che quello sia realmente SOLO/davvero un centrale perchè comincio a dubitarne,ti è balenata l'idea che sia magari uno ''schermo'' ??

Da ideafolle Ven 13 Apr 2012 - 12:22

buongiorno a tutti . michele ti mando le foto del tr. operato, come gia sugierito qualche pagina fa
(mi pare la 45-46-controlla) e una cosa semplice da fare
[img]http://i42.s[url=https://servimg.com/view/17423981/33] Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 33 Pictur28

Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 33 Pictur28

e

Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 33 Pictur29

rvimg.com/u/f42/17/42/39/81/pictur27.jpg[/img][/url]
se prioprio non te la se Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 33 Tr10

nti fai cosi
avrai 50 volt circa in uscita dai ponti che messi sotto carico saranno 45 volt circa sul cap. di livellamento - i3 volt di caduta dei lm sei a 42 circa che potrai regolare con il potenz.

montato come e adesso con i 2 da 36 insieme tramite i 2 diodi un avvolgimento diventa controfase e sotto carico
si autoannulano e da qui il casino che ti ritrovi se o sbagliato corregietemi
bruno

Da ideafolle Ven 13 Apr 2012 - 12:27

hell ciao rigurdando il pcb non cio capito na sega .in quanto al capirli tu lo parli il cangurese
io no

Da cucicu Ven 13 Apr 2012 - 12:33

valvolas ha scritto:
a sto punto cuci completa tutto mettendo sotto i due 18-36 che suoni e che nn faccia casini con la regolazione poi a bocce ferme ragioniamo.Lo so che hai il tarlo della tensione bassa ma un punto fermo dobbiamo averlo,se la macchina intera funge con i due rami laterali poi cerchiamo di capire cosa NON va su quello zero ,che non dovrebbe avere prblm in teoria ma i fatti non ci dicono la stessa cosa secondo me(se nn hai sbagliato tu i cablaggi) potrebbe esserci una magagna costruttiva del trafo che ci sfugge .Poi alla peggio lo apri e separi il punto centrale.
Ammesso che quello sia realmente SOLO/davvero un centrale perchè comincio a dubitarne,ti è balenata l'idea che sia magari uno ''schermo'' ??

si è anche quella una prova da fare..che sia uno schermo ne dubito pechè tra i rami laterali e quello zero lì misuro le tensioni corrette cioè 36v tra lo zero e ciascuno dei rami estremi, 18 volt tra lo 0 e ciascunodei 2 rami interni.

Poi però vi ripeto da ieri che con il ramo da 36-18 funziona il tutto, regolo perfettamente il bias , la musica si sente e ancora dubitate dei collegamenti...ciò non aiuta mica tanto Very Happy

Da ideafolle Ven 13 Apr 2012 - 12:40

cucicu tu i 18 -36 li ai presi sun un ramo solo e ovio che funziona

Da cucicu Ven 13 Apr 2012 - 12:50

florin ha scritto:Per me è ovvio che non hai studiato niente,te lo avevo consigliato quasi un anno fa,hai riempito un ''cimitero'' di componenti bruciati, adesso
fai qualche errore di collegamento e ''lo zero'' del trafo non centra niente.

ideafolle ha scritto:cucicu tu i 18 -36 li ai presi sun un ramo solo e ovio che funziona

ciao idea (come ti chiami?? Laughing

) quindi anche secondo te il problem sta nello zero vero? possiamo affermare quindi che l'intervento del nostro DIY master non è appropriato? non per qualcosa, ma non ci sto a capire più nulla! e i collegamenti fossero errati non dovrebbe funzionare in nessun modo, secondo me giusto?

Da hell67 Ven 13 Apr 2012 - 12:57

ideafolle ha scritto:hell ciao rigurdando il pcb non cio capito na sega .in quanto al capirli tu lo parli il cangurese
io no

ciao bruno in effetti non ho mandato lo schema che poi era quello che mi interessava.il cangurese un pochino lo capisco ma quelli li parlano cangurese si ma anche male pero. Very Happy

fra l'altro ho trovato un circuitino simile al minimalost pero con un solo mosfet ora ti faccio vedere dimmi che ne pensi Very Happy

Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 33 53696910

Da florin Ven 13 Apr 2012 - 13:00

cucicu ha scritto: possiamo affermare quindi che l'intervento del nostro DIY master non è appropriato?

Ognuno può affermare quello che vuole,importante è quello che riesce a fare perché tra dire e fare...c'è di mezzo la mancanza di preparazione !

Da ideafolle Ven 13 Apr 2012 - 13:10

michele mi chiamo bruno vedo che no sei stato molto attento a quello che o scritto rilegilo poi guarda la foto dove cie lo schema e capirai a volte un diaegno vale piu di 1000 parole almeno per me

ora devo lasciarvi per un po che devo rparare la caldaia a pallet (autocostruita) che ie zonpato li tir. di alim. della coclea
bruno

Da hell67 Ven 13 Apr 2012 - 13:13

ideafolle ha scritto:michele mi chiamo bruno vedo che no sei stato molto attento a quello che o scritto rilegilo poi guarda la foto dove cie lo schema e capirai a volte un diaegno vale piu di 1000 parole almeno per me

ora devo lasciarvi per un po che devo rparare la caldaia a pallet (autocostruita) che ie zonpato li tir. di alim. della coclea
bruno

bruno sei proprio un diy a 360 gradi

--ottimo

Da cucicu Ven 13 Apr 2012 - 13:25

florin ha scritto:
Ognuno può affermare quello che vuole,importante è quello che riesce a fare perché tra dire e fare...c'è di mezzo la mancanza di preparazione !

Da cucicu Ven 13 Apr 2012 - 13:44

ideafolle ha scritto:michele mi chiamo bruno vedo che no sei stato molto attento a quello che o scritto rilegilo poi guarda la foto dove cie lo schema e capirai a volte un diaegno vale piu di 1000 parole almeno per me

ora devo lasciarvi per un po che devo rparare la caldaia a pallet (autocostruita) che ie zonpato li tir. di alim. della coclea
bruno

ho letto bruno grazie mille....comunque il trafo è proprio identico al mio...per separare lo zero basta incidere la guaina nera che riveste il cavo nero (lo zero) o bisogna incidere la superfice del trasformatore e separare a livello degli avvolgimenti?

Da ideafolle Ven 13 Apr 2012 - 14:00

michele la superficie drl tir. poi solleva il filo nero da dove e scopri il filo nero e prociedi alloperazione
a dimenticavo prima fare anestesia al tir.seno Crying or Very sad

vai cosi avrai 2 avvolgimenti completamente separati .se non ti senti sicuro procedi
come da schema in foto.

la pentola mi chiama ( CALDAIA) sente freddo.
bruno

Da cucicu Ven 13 Apr 2012 - 14:09

ideafolle ha scritto:michele la superficie drl tir. poi solleva il filo nero da dove e scopri il filo nero e prociedi alloperazione
a dimenticavo prima fare anestesia al tir.seno vai cosi avrai 2 avvolgimenti completamente separati .se non ti senti sicuro procedi
come da schema in foto. la pentola mi chiama ( CALDAIA) sente freddo.
bruno

Da valvolas Ven 13 Apr 2012 - 14:12

ok allora a sto punto con i due rami laterali 18-36 funge tutto A CARICO (suona) e lo regoli come stab?Cosi ho capito io....confermi??
Se le cose stanno in questo modo ti resta l'alternativa di bruno x alzare i valori delle tenzioni,prestando attenzione che il trafo che dice lui e il tuo siano gli stessi e poi procedi bisturi alla mano...

Da cucicu Ven 13 Apr 2012 - 14:14

valvolas ha scritto:ok allora a sto punto con i due rami laterali 18-36 funge tutto A CARICO (suona) e lo regoli come stab?Cosi ho capito io....confermi??

esattamente

Da valvolas Ven 13 Apr 2012 - 14:15

cucicu ha scritto:
valvolas ha scritto:ok allora a sto punto con i due rami laterali 18-36 funge tutto A CARICO (suona) e lo regoli come stab?Cosi ho capito io....confermi??

esattamente

Se nn ti accontenti dei 20 V a sto punto o cambi trafo oppure procedi seguendo le istruzioni di bruno,ammesso che i due trafo di cui parlate siano la stessa cosa...

Da cucicu Ven 13 Apr 2012 - 14:16

valvolas ha scritto:
cucicu ha scritto:

esattamente

Se nn ti accontenti dei 20 V a sto punto o cambi trafo oppure procedi seguendo le istruzioni di bruno,ammaeeso che i due trafo di cui parlate siano la stessa cosa...

vedremo

abbiate fede

Da ideafolle Ven 13 Apr 2012 - 14:20

hell67 ha scritto:
ideafolle ha scritto:hell ciao rigurdando il pcb non cio capito na sega .in quanto al capirli tu lo parli il cangurese
io no
ciao bruno in effetti non ho mandato lo schema che poi era quello che mi interessava.il cangurese un pochino lo capisco ma quelli li parlano cangurese si ma anche male pero. fra l'altro ho trovato un circuitino simile al minimalost pero con un solo mosfet ora ti faccio vedere dimmi che ne pensi

quello e lo schema originale del grande mark

Da hell67 Ven 13 Apr 2012 - 14:22

ideafolle ha scritto:
hell67 ha scritto:ciao bruno in effetti non ho mandato lo schema che poi era quello che mi interessava.il cangurese un pochino lo capisco ma quelli li parlano cangurese si ma anche male pero. fra l'altro ho trovato un circuitino simile al minimalost pero con un solo mosfet ora ti faccio vedere dimmi che ne pensi
quello e lo schema originale del grande mark

allora confermi che ne vale la pena

grazie bruno

Da PHIL MASNAGH Ven 13 Apr 2012 - 14:25

ideafolle ha scritto:

se prioprio non te la senti fai cosi avrai 50 volt circa in uscita dai ponti che messi sotto carico saranno 45 volt circa sul cap. di livellamento - i3 volt di caduta dei lm sei a 42 circa che potrai regolare con il potenz.

montato come e adesso con i 2 da 36 insieme tramite i 2 diodi un avvolgimento diventa controfase e sotto carico
si autoannulano e da qui il casino che ti ritrovi se o sbagliato corregietemi
bruno

Atiento atiento amigo, i ponti rettificatori come mostrati in figura sono già stati sperimentati con esplosione dei condensatori di livellamento...!!!

Da ideafolle Ven 13 Apr 2012 - 14:26

valvolas i due trf. sono perfettamente uguali ed vengono dallo stesso rivenditore sorplus che sta a
circa 5 km da casa mia

Da Contenuto sponsorizzato