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Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)

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Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 18 Empty Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)

Messaggio Da cucicu Lun 9 Apr 2012 - 12:03

gigi6c ha scritto:Cari amici che ne dite di fare un bel gruppo d'acquisto, (lo voglio dire nella nostra lingua) per questi bestioncini.
http://www.electronicsurplus.it/product/910/Lotto-6-trasformatori-toroidali-500Watt.html
A me ne servono 2.
Utilizzando la 18V per una finale di 25V circa alimento 2 schedine.


non ho fatto parte del gruppo di acquisto per i trafo del link perchè quello che ho in casa è esattamente identico . solo non capisco come si fa ad arrivare a 25V finali come dice gigi. me lo spiega qualcuno? Very Happy Very Happy Very Happy
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Messaggio Da cucicu Lun 9 Apr 2012 - 12:04

valvolas ha scritto: 18 piu ponte e caps sei sicuro arrivi a 22??prova qnd hai montato tutto il blocco

si, arrivo a 21,7V per la precisione con tutto il blocco montato... e poi montando 2 ponti anzichè uno me ne scendo a 20V praticamente


Ultima modifica di cucicu il Lun 9 Apr 2012 - 12:11 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da cucicu Lun 9 Apr 2012 - 12:10

hell67 ha scritto: fai na cosa cosi ti rendi conto della differenza di alimentazione.metti il tuo sw a 22 volt e ascoltalo ok?poi lo metti a 27 volt ascoltalo e valuta che differeze senti Very Happy da li valuti se 22 volt ti bastano Hehe Hehe

non ci arriva lo switching mio a 22V! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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Messaggio Da hell67 Lun 9 Apr 2012 - 12:16

la papa è pronta a dopo Smile
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Messaggio Da cucicu Lun 9 Apr 2012 - 12:20

certo è giusto....18VAC-1,4V=16,6 x 1,41=23,4 che è proprio il valore che ottengo in tensione continua ma senza carico collegato!
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Messaggio Da valvolas Lun 9 Apr 2012 - 12:42

cucicu ha scritto:certo è giusto....18VAC-1,4V=16,6 x 1,41=23,4 che è proprio il valore che ottengo in tensione continua ma senza carico collegato!

Le tensioni di un generatore si intendono sempre a vuoto,cioè senza carico..Fai sta prova stacca tutto prima di fare minkiate,misura tra il 18 e il 36 in alternata se tiri fuori una differenza di 18 reali,poi potresti tentare si rettificare questo ramo senza usare lo 0 in comune ma prima di tentare sta strada,fai le prove senza carico e sentiamo gli altri due cosa dicono.
Io nn ho mai avuto bisogno di farlo quindi nn so le implicazioni,è una cosa che si fa x alimentare le valvole senza usare lo 0 ma la differenza di potenziale su un gradino già noto.Potresti provare per capire se usando i due ponti con secondari separati nn ti perdi quei 2/3 volt che perdi con lo 0 in comune..E' una idea mica so se funziona,poi c'e' da valutare lo 0 in comune per i due circuiti che usi oltre il ponte qnd sei già in DC,potrebbe funzionare ma lo dico con beneficio di inventario Mmm
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Messaggio Da Giobax Lun 9 Apr 2012 - 13:01

ALT!
Nelle simulazioni Phill non ha tenuto in considerazione il giusto valore di ESR (resistenza equivalente serie) dei condensatori, tenendo com buono quello standard di 2Ω. In realtà questo valore è molto più basso. Prendiamo in considerazione questo condensatore. Dal catalogo produttore si risale al suo ESR a 100Hz è 10mΩ (0,010Ω). Sostituendo questo valore alla simulazione si ottiene questo:

Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 18 113

direi mooolto più realistica. Il ripple è di circa 460mV a 100Hz. Ed ecco anche i 20V che Cucicu dice di misurare. Vediamo come migliorarlo senza far impazzire troppo Cucicu e senza fargi spendere una fortuna, aggiungendo una rete RC composta da un condensatore identico al primo e una resistenza da 0,33Ω.

Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 18 310

avviando la simulazione otteniamo questo:

Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 18 214

il ripple a 100Hz si è ridotto a 35mV...ovvero oltre 1/10!! Che dici Cucicu...la accendiamo? (almeno per fare un paio di prove oggi che i negozi son chiusi...)

Giovanni



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Messaggio Da valvolas Lun 9 Apr 2012 - 13:08

ci puo' stare che sia esr dei caps ma lui misura 20v qnd collega l'altro ramo del secondario,il secondo 0-18 cosi l'ho capita io per quello gli ho suggerito di tentare di slegarsi dallo 0 in comune,usando il 18-36,anzi se dovesse andare io userei addirittura i due estremi del ponte 18-36 e 18-36,separando completamente il tutto.A me quello 0 in comune ha qlc che mi suona non bene,anche se nn so il perchè...


Ultima modifica di valvolas il Lun 9 Apr 2012 - 13:21 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da hell67 Lun 9 Apr 2012 - 13:16

Giobax ha scritto:ALT!
Nelle simulazioni Phill non ha tenuto in considerazione il giusto valore di ESR (resistenza equivalente serie) dei condensatori, tenendo com buono quello standard di 2Ω. In realtà questo valore è molto più basso. Prendiamo in considerazione questo condensatore. Dal catalogo produttore si risale al suo ESR a 100Hz è 10mΩ (0,010Ω). Sostituendo questo valore alla simulazione si ottiene questo:

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direi mooolto più realistica. Il ripple è di circa 460mV a 100Hz. Ed ecco anche i 20V che Cucicu dice di misurare. Vediamo come migliorarlo senza far impazzire troppo Cucicu e senza fargi spendere una fortuna, aggiungendo una rete RC composta da un condensatore identico al primo e una resistenza da 0,33Ω.

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avviando la simulazione otteniamo questo:

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il ripple a 100Hz si è ridotto a 35mV...ovvero oltre 1/10!! Che dici Cucicu...la accendiamo? (almeno per fare un paio di prove oggi che i negozi son chiusi...)

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queta la vedo molto bene.anzi direi ottima Ok Ok
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Messaggio Da hell67 Lun 9 Apr 2012 - 13:18

cuci metti giu quella forchetta e datti na mossa che ci siamo.il ponte c'è i condensatori pure la resistenza la togli dal tv e sei a posto Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da valvolas Lun 9 Apr 2012 - 13:25

hell67 ha scritto:cuci metti giu quella forchetta e datti na mossa che ci siamo.il ponte c'è i condensatori pure la resistenza la togli dal tv e sei a posto Laughing Laughing Laughing

stasera cuci si perde la sua telenovela preferita senza tv Hehe Hehe
Un'altra pizza che dopo 50 post finiamo a usare i due rami laterali del ponte 18-36 ???
io dico che finisce cosi.....
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Messaggio Da hell67 Lun 9 Apr 2012 - 13:27

valvolas ha scritto:
hell67 ha scritto:cuci metti giu quella forchetta e datti na mossa che ci siamo.il ponte c'è i condensatori pure la resistenza la togli dal tv e sei a posto Laughing Laughing Laughing

stasera cuci si perde la sua telenovela preferita senza tv Hehe Hehe
Un'altra pizza che dopo 50 post finiamo a usare i due rami laterali del ponte 18-36 ???
io dico che finisce cosi.....
ti piace vincere eh?? Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da valvolas Lun 9 Apr 2012 - 13:36

hell67 ha scritto:
valvolas ha scritto:

stasera cuci si perde la sua telenovela preferita senza tv Hehe Hehe
Un'altra pizza che dopo 50 post finiamo a usare i due rami laterali del ponte 18-36 ???
io dico che finisce cosi.....
ti piace vincere eh?? Laughing Laughing Laughing

sia serio mr hell quell'uomo rotea da 8 anni nello spazio senza una muchacha dobbiamo salvarlo!!!!! Hehe Hehe Hehe
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Messaggio Da cucicu Lun 9 Apr 2012 - 13:46

Ma mi lasciate mangiare in pace!!!! Laughing
Alliora che devo fare?
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Messaggio Da hell67 Lun 9 Apr 2012 - 13:50

valvolas ha scritto:
hell67 ha scritto:ti piace vincere eh?? Laughing Laughing Laughing

sia serio mr hell quell'uomo rotea da 8 anni nello spazio senza una muchacha dobbiamo salvarlo!!!!! Hehe Hehe Hehe
ci si prova ma a sto punto sorge un dubbio ............ma gli piacciono le muchache? Ironic Ironic Ironic Crazy mi sa che fra un po cuci ci manda a dar via il posteriore Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da hell67 Lun 9 Apr 2012 - 13:56

@valvolas di a cuci come va il tuo minimalist alimentato a 24/25 volt Very Happy Very Happy
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Messaggio Da valvolas Lun 9 Apr 2012 - 14:03

hell67 ha scritto:@valvolas di a cuci come va il tuo minimalist alimentato a 24/25 volt Very Happy Very Happy

Oki Oki Oki Oki

cuci guarda sto schema so che graficamente fa schifo ma fai sta prova collega i due ponti (SENZA CARICO) ai lati estremi del trafo 18-36 e 18-36 e vedi che misure ci tiri fuori cosi mi togli sta mola...

[img]Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 18 18-3610[/img]
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Messaggio Da Giobax Lun 9 Apr 2012 - 14:05

Andiamo avanti con le simulazioni, togliendo la resistenza e sostituendola con una impedenza da 2,2mH 10A ( catalogo Audiokit).

Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 18 510

Passando alla simulazione le cose diventano interessanti:

Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 18 610

abbiamo ridotto il ripple a 8,7mV ottenendo in uscita ancora 20V.
Ultima simulazione con un trasformatore di ingresso da 24V:

Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 18 710

Ecco i 28V tanto anelati da Cucicu...e con "soli" 13,8mV di ripple di poco superiore (8,9mV)
Portiamao l'assorbimento a 5A?

Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 18 910

La tensione scende a 25,8V ed il ripple aumenta fino a 14mV

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Messaggio Da hell67 Lun 9 Apr 2012 - 14:07

urge simulazione Laughing Laughing Laughing a parte gli scherzi se c'è la possibilita evitiamo che cuci ci diventi riccio di colpo Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da hell67 Lun 9 Apr 2012 - 14:08

giobax visto che te la cavi con il simulatore prova a simulare il circuito postato da valvolas.grazie Smile
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Messaggio Da Giobax Lun 9 Apr 2012 - 14:20

Io mi perdo facilmente: Cucicu mi dici di quali trasformatori disponi?
Io ero rimasto ad un 18- 0 -18. C'è anche un 36-18-0-18-36? (non che le cose cambino molto...)

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Messaggio Da valvolas Lun 9 Apr 2012 - 14:32

Giobax ha scritto:Io mi perdo facilmente: Cucicu mi dici di quali trasformatori disponi?
Io ero rimasto ad un 18- 0 -18. C'è anche un 36-18-0-18-36? (non che le cose cambino molto...)


pronto!! siamo quelli della nasa i due poveracci di cape canavaral che stanno alla consolle...ti ragguaglio:
cuci usa 18 0 18 io avevo consigliato di usare gli estremi del trafo 18-36 e 18-36 perchè il trafo è nell'intero : 36-18-0-18-36 escludendo cosi lo zero come comune...
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Messaggio Da Giobax Lun 9 Apr 2012 - 14:42

valvolas ha scritto:
Giobax ha scritto:Io mi perdo facilmente: Cucicu mi dici di quali trasformatori disponi?
Io ero rimasto ad un 18- 0 -18. C'è anche un 36-18-0-18-36? (non che le cose cambino molto...)


pronto!! siamo quelli della nasa i due poveracci di cape canavaral che stanno alla consolle...ti ragguaglio:
cuci usa 18 0 18 io avevo consigliato di usare gli estremi del trafo 18-36 e 18-36 perchè il trafo è nell'intero : 36-18-0-18-36 escludendo cosi lo zero come comune...

Beh...temo cambi ben poco.....tra quei secondari sempre 18Vac avrà. Se vuole separare i secondari deve aprire i due terminali che probabilmente convergono sullo 0....IMHO.
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Messaggio Da Giobax Lun 9 Apr 2012 - 14:58

E mi viene da fare pure un altra considerazione: se il trasformatore di cui parliamo ha come dati di targa 36-18-0-18-36 e 500Va significa che la massima corrente erogabile è 500/72=7A

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Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte) - Pagina 18 Empty Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (terza parte)

Messaggio Da cucicu Lun 9 Apr 2012 - 15:06

Nn posso fare prove per adesso perche sono fuori comunque bella l'idea di usare il 36-18...anche 3,5 ampere per canale sono ultrasufficienti per il minimalist
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