Dared

Alla fine mi sono comprato il Dared MP60. Avevo visto in offerta sul sito Lyrics un Audio Space (il 3.2 mi pare) in offerta speciale a 660 euri ma andato lì non lo avevano più, ho cercato il Jolida 102B ma era finito pure quello. Così ho trovato su internet nuovo in offerta sto' Dared a 550 euri e l'ho preso. Volevo sentire il suono delle valvole senza spndere una fotuna. E' arrivato a casa dopo 2 gg in un bell'imballo pesante. L'ho aperto e per quello che ne capisco mi sembra costruito bene. Pesa 15 kg. L'ho collegato ed acceso, a parte l'illuminazione celeste delle due pareti di plexigas (tamarra) mi è subito veuto incontro un odore "di valvole" di una volta, ed un bel po' di calore. Che dire il fascino a vista è innegabile, si tratta in ogni caso di un bell'oggetto. Piace anche a mia moglie. Da un punto di vista del suono, l'ho ascoltato un po' ieri con le B&W 685 e con le Canton Karat 100 e che dire suona piuttosto piacevole in particolare con le B&W, non l'ho provto invece con le ProAc. Insomma ancora è presto, confronti non ne posso fare ma la "voce" rilassata di questo ampli mi piace parecchio. Di birra sembra averne e con i suoi 25 w/canale non si trova in difficoltà nel mio salone. sembra più potente del Dayton 100 che pure dichiara gli stessi Watt. vediamo piano piano .....

Per puro passatempo l'ho anche rivalvolato con 4 Tung-sol 5881 , 2SN7 (al posto delle 6N8P con cui sono intercambiabili) sempre Tung-sol e 2 Electro Harmonix 12AX7 acquistate da Audio kit. Tutte di nuova produzione (non volevo spendere in valvole più dell'amplificatore e non credo poi che ne sarebbe valsa nemmeno la pena). La differenza immediata è che bisogna girare di più la manopola del volume rispetto a prima ed il suono sembra aver perso un pizzico della brillantezza, anche eccessiva, di prima. Per contro il suono sembra più "autorevole" e pieno in gamma medio-bassa e bassa. Suono sempre poco affaticante, non dissimile dall'Audio Analgue Primo cento Vt Rev 2 che possiedo, gainclone (?) con pre a valvole (anzi a valvola) che alla fine costa pur sempre il doppio.

ciao Micort1, sono nuovissimo del forum, e questo è il mio primo messaggio, anch'io sono un felice possessore dell'ampli in questione, mi sta dando delle soddisfazioni sotto ogni punto di vista a tal punto che leggendo il tuo post, è venuta voglia anche a me di rivalvolarlo, infatti ho acquistato le preamplificatrici della Electro Harmony serie Gold, e le finali EL34 della Tung-Sol, le ho montate da circa una settimana quindi sono ancora in fase di rodaggio, un leggero miglioramento come dicevi tu nel tuo messaggio l'ho riscontrato nella gamma medio bassa, sinceramente pensavo ad uno stravolgimento musicale...ma non mi lamento anche perchè le valvole hanno poche ore di funzionamento quindi ancora presto per un giudizio finale, quello che volevo chiederti gentilmente, hai fatto regolare il bias dopo l'inconveniente riscontrato? a dire la verità non ho notato nessun riscaldamento anomalo anche dopo qualche ora di ascolto. Saluti Bruno

Nessuno lo ha provato con delle EL34 JJ-tesla ?

Malgrado la scritta sulla parte superiore dello "scafo" in corrispondenza dei punti dove si inseriscono le 4 valvole di potenza (c'è scritto EL34) il mio Dared Mp 60 è arrivato con 4 5881 non marchiate. Ho visto esserci equivalenza tra 5881 e 6L6 ma molto meno, da quello che sono riuscito a capire, con le EL 34 e non avendo molta fiducia sulla taratura automatica della corrente di Bias non mi sono azzardato ad allontanarmi dalle prescritte (sul libretto) 5881/6L6 malgrado il fatto che le EL34 dovrebbero permettere una maggiore potenza.

micort1 ha scritto:Malgrado la scritta sulla parte superiore dello "scafo" in corrispondenza dei punti dove si inseriscono le 4 valvole di potenza (c'è scritto EL34) il mio Dared Mp 60 è arrivato con 4 5881 non marchiate. Ho visto esserci equivalenza tra 5881 e 6L6 ma molto meno, da quello che sono riuscito a capire, con le EL 34 e non avendo molta fiducia sulla taratura automatica della corrente di Bias non mi sono azzardato ad allontanarmi dalle prescritte (sul libretto) 5881/6L6 malgrado il fatto che le EL34 dovrebbero permettere una maggiore potenza.

Ripensandoci credo che hai fatto bene

E anche con le Tung-sol 5881 un altro po' ci lascio il trasformatore toroidale (Calore spaventoso e bruciatura cavo da trasformatore a ?) Bene invece con le Sovtec.Poco calore e suono decente.

Non vorrei parlare troppo presto..ma ho l'impressione che con le EL34 la temperatura sia la stessa delle valvole originali, notavo ieri ascoltando alcuni cd che effettivamente la potenza sia aumentata..noto una maggiore pressione sonora ed un dettaglio su alcuni strumenti sino ad ora impercettibili ,vedremo con il passare del tempo ( se non mi si cuoce il tutto) se migliorano ancora, comunque questo dared lo ritengo un ottimo ampli visto il costo contenuto, purtroppo non trovo più il suo libretto di istruzioni, proverò a cercare in rete.

Il libretto di istruzioni è scarno a dir poco, se non lo trovi dimmelo che magari provo a scannerizzarlo e ad inviartelo, consiglia le 5881 come pure il rappresentante della casa madre che ho contattato via mail dopo poco dall'acquisto per un disturbetto poi risolto da un riparatore qui a Roma vista il decadere della garanzia dovuto all'apertura del coperchio da parte mia con rottura dell'apposito sigillo. In ogni caso penso che se non si sfascia dopo una mezza giornata di uso intens onon dovrebbero esserci problemi.

Se potete pubblicare lo schema si può riuscire a capire il punto di lavoro scelto dalla casa e la eventuale compatibilità fra le 5881 e le EL34.

Lo schema purtroppo non lo tengo

Neppure io, in occasione del trasloco ho pure perso il suo libretto, per Micort..senza metterti alcuna fretta..se riesci a scannerizzarlo ed inviarmelo..ti sarei grato..ho provato a cercalo in rete ma per ora non ho trovato nulla.

mandami il tuo indirizzo email in MP che nel fine settimana cerco di mandartelo

Comunque le JJ Tesla ce l'ha Playstereo.....quasi quasi, visto che qui c'è gente che il Dared MP60 lo tiene con le EL 34 senza problemi

posso dirti che dopo circa una quindicina di ore di lavoro delle EL34 non ho notato sostanziali variazioni di temperatura e, neppure cambiamenti di luminosità delle valvole rispetto alle originali cinesi, vorrei fare controllare il bias, anche se sembra che in questo ampli sia automatico..ma non saprei a chi rivolgermi nella mia zona. per quanto riguarda il mio indirizzo email per avere una copia del libretto, non sò come fartela avere in quanto come clicco sul tuo profilo MP, mi dice che visto l'esiguo numero dei miei messaggi, non mi è permesso inviare alcunchè..grazie comunque per il tuo interessamento

Se fossi capace te lo posterei qui sul sito.
Il Dared MP 60 ha la regolazione automatica del Bias, me l'ha detto l'importatore.

non ti preoccupare per la copia del libretto, grazie comunque..piuttosto, se passi alle JJ Tesla fammi sapere come andranno..in tutta sincerità sono pienamente soddisfatto della mia recente sostituzione valvolare però....sai com'è..si avvicina il natale..ciao e buona serata

La mia esperienza con la Dared è limitata al pre in firma. Tuttavia, non mi stupisco che la sostituzione delle valvole cinesi con altre di odierna produzione non abbia sortito miglioramenti molto marcati. Anche nel mio caso la sostituzione delle ecc81 di serie con delle Siemens non apportò alcun incremento significativo. Solo quando ho inserito della Mullard d'epoca e una rettificatrice Brimar della fine degli anni 40 (tutto usato ovviamente) sono riuscito a differenze rilevanti. Probabilmente le valvole Dared sono già valide di loro.

Attenzione che la sostituzione delle valvole con quelle molto vecchie e molto usate, con emissione ridotta, puo' farci credere che il suono migliori, dato che queste valvole "stanche" possono introdurre una enfasi dei toni bassi e un suono piu' caldo e morbido.
Questo pero' e' un effetto temporaneo perche' queste valvole continueranno ad esaurirsi molto in fretta e magari a defungere prematuramente.

pilovis ha scritto:Attenzione che la sostituzione delle valvole con quelle molto vecchie e molto usate, con emissione ridotta, puo' farci credere che il suono migliori, dato che queste valvole "stanche" possono introdurre una enfasi dei toni bassi e un suono piu' caldo e morbido.
Questo pero' e' un effetto temporaneo perche' queste valvole continueranno ad esaurirsi molto in fretta e magari a defungere prematuramente.

Noto con piacere che sei un tipo molto valvolare
Visto e considerato che l'ampli in questo 3D potrebbe entrare nel mio impianto
Tu cosa ne pensi???

Lo conosci, o magari hai qualche notizia relativa alla sua qualità componentistica

purtroppo non lo conosco, dovrei vedere lo schema per dire qualcosa a proposito.

caro Pilovis, con immenso piacere, ho notato che risiedi nel mio stesso comune , visto che mi sembri molto afferrato in materia valvolare..mi piacerebbe un giorno sottoporti il mio dared per avere qualche consiglio, ho provato ad informarmi se in zona esistesse ancora qualche tecnico capace di metter mano sui valvolari, ma ho trovato solo nebbia in val padana...

pilovis ha scritto:Attenzione che la sostituzione delle valvole con quelle molto vecchie e molto usate, con emissione ridotta, puo' farci credere che il suono migliori, dato che queste valvole "stanche" possono introdurre una enfasi dei toni bassi e un suono piu' caldo e morbido.
Questo pero' e' un effetto temporaneo perche' queste valvole continueranno ad esaurirsi molto in fretta e magari a defungere prematuramente.

Vero, ma per fortuna non mi sembra il mio caso, visto che il pre suona molto trasparente. E' chiaro che l'ideale è utilizzare valvole davvero nos o, meglio ancora, nib, che costano un botto.
Tuttavia, credo che siamo tutti d'accordo che quelle prodotte decenni fa da marchi storici hanno una qualità costruttiva e una durata, che le valvole di oggi se la sognano (parlo di valvole di segnale perchè non ho esperienza con quelle finali).

pilovis ha scritto:purtroppo non lo conosco, dovrei vedere lo schema per dire qualcosa a proposito.

Le foto dello schema non le trovo...ma qui c'è il link dove c'è "una"foto dell'interno!!!
Giusto così per dare un occhiata approssimativa
http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/dared-mp60/dared-mp-60.htm

Ecco quello che sono riuscito a capire dalle foto.

Le resistenze di catodo dei due push-pull (El34) sono quelle grosse verdi, la tensione di bias e' da misurare ai loro capi.



Lo stadio finale di un canale dovrebbe essere molto simile a questo:

Rk = R bias: sono le due grosse resistenze verdi (una per canale)
Ck = condensatori di catodo: dovrebbero essere i due elettrolitici marroni da 220uF in parallelo (due per canale)
Rg = resistenze di griglia: devono essere di valore elevato > 100Kohm
Rgs = resistenza Grid Stopper (potrebbe anche non esserci): di valore medio-basso < 2Kohm