Re: Dared

Da LakyV Mar 4 Dic 2012 - 13:24

pilovis ha scritto:Ecco quello che sono riuscito a capire dalle foto.

Le resistenze di catodo dei due push-pull (El34) sono quelle grosse verdi, la tensione di bias e' da misurare ai loro capi.

Ok...quindi mi sembra di capire che si tratti di un classico schema PP,
Ma a livello di componentistica...saresti in grado di dare un voto tra 1 e 5 dove uno sta per ciofeca assoluta e 5 sta per super hi-end!!!

Sempre a grandi linee.
Te lo chiedo perché sono molto interessato al pezzo,ne ho solo e sempre letto bene!!
Di più non so Oki

Grazie per la tua disponibilità Please

Da pilovis Mar 4 Dic 2012 - 13:30

LakyV ha scritto:
Ok...quindi mi sembra di capire che si tratti di un classico schema PP,
Ma a livello di componentistica...saresti in grado di dare un voto tra 1 e 5 dove uno sta per ciofeca assoluta e 5 sta per super hi-end!!!

Sempre a grandi linee.
Te lo chiedo perché sono molto interessato al pezzo,ne ho solo e sempre letto bene!!
Di più non so
Grazie per la tua disponibilità

La qualita' di un ampli a valvole (non OTL) la fanno in ordine:
1) i trasformatori di uscita (si possono solo verificare strumentalmente o ascoltandoli)
2) le valvole, soprattutto quelle di segnale (idem come sopra)
3) i condensatori in serie al segnale (devono essere specifici per audio Hi-Fi)

Le resistenze e i condensatori elettrolitici in questi ampli hanno effetti trascurabili, se non nei primissimi stadi di ingresso ad elevato guadagno.
Idem i cavi interni e delle casse.

In elettronica ci sono anche componenti tarocchi che solo esteticamente sono identici agli originali, mi ricordo i transistors 2N3055 falsi con caratteristiche assolutamente indecenti (il chip interno era il 70% piu' piccolo dell'originale), per cui anche nelle valvole e nei componenti discreti ci possono essere tarocchi, in special modo quando sono costosi.
Non credo pero' che un costruttore utilizzi componenti tarocchi, e' molto piu' facile trovarli nel circuito commerciale dei ricambi.

Da LakyV Mar 4 Dic 2012 - 14:51

Ti ringrazio, sei stato molto esaustivo.
Comunque prima di prenderlo,andrò a fare un ascolto da "audiocostruzioni"
con i miei diffusori al seguito!!!

Grazie per le info Oki

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 17:16

Il mio è leggermente diverso all'interno (cose di piccolo conto). Se qualcuno mi spiega come si fa ti posso postare qualche foto

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 17:57

Da LakyV Mar 4 Dic 2012 - 18:57

Non vedo le due resistenze per la regolazione del bias Mmm

Potrebbe essere che nel tuo sia automatica???
study

Anche se dovrebbe essere lo stesso,a parte i fiancheggi in legno( ora si trovano solo neri)

Per il resto e uguale, qualche leggera differenza di assemblaggio Glasses

Da pilovis Mar 4 Dic 2012 - 19:11

micort1 ha scritto:
Tiè

Ad occhio, anche se credo di non sbagliarmi, anche questo come l'altro, ha la regolazione del bias automatica, solo che le resistenze di catodo (sembrano 100 ohm: marrone-nero-marrone) sono 4 invece che due (qui sono due per canale) e lo stesso vale per i condensatori di catodo che sono uno per valvola in parallelo a queste 4 resistenze.
Praticamente rispetto al precedente che ha una solo resistenza di catodo congiunta, qui le hanno separate mettendone una per valvola.
Si vede anche una resistenza da 1Kohm (marrone-nero-rosso) che e' la grid stopper e una da 470 Kohm (giallo-viola-giallo) che e' la resistenza di griglia .
Ci sono anche 4 fusibili, e due sono in serie ai filamenti delle EL34 (pin 2 e 7), che pero' sono saldati sul circuito, se si bruciano occorre dissaldarle e risaldarli.
Particolare curioso e' che molte resistenze sembrano al 10% (ultima fascia argento), pensavo non ne producessero piu' dato che da decenni le ho sempre viste al 5% (ultima fascia oro)

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 19:32

In effetti quando ho interpellato l'importatore (per un guasto) via mail ha detto che la regolazione del bias era automatica. Il mio ha i fianchetti neri.
Se dovessi montare le EL34, magari JJ Tesla (come suggerisce Stentor) invece delle consigliate 5881 andrei incontro a problemi? Di sicuro le EL34 sono in grado di erogare una maggiore potenza.

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 19:36

Particolare delle resistenze

Da pilovis Mar 4 Dic 2012 - 19:40

micort1 ha scritto: In effetti quando ho interpellato l'importatore (per un guasto) via mail ha detto che la regolazione del bias era automatica. Il mio ha i fianchetti neri.
Se dovessi montare le EL34, magari JJ Tesla (come suggerisce Stentor) invece delle consigliate 5881 andrei incontro a problemi? Di sicuro le EL34 sono in grado di erogare una maggiore potenza.

Le 5881 sono delle 6L6 con tensione anodica massima sopportabile piu' alta, sono praticamente delle 6L6WGB, se metti delle EL34 sarebbe opportuno variare le resistenze di catodo per meglio adattarle, ma dovrebbero comunque funzionare bene anche senza modifiche.
Le 6L6 vogliono un trafo di uscita da 2K, le EL34 un trafo da 2.5K, differenza trascurabile, forse a massimo volume aumenta un pelino la distorsione.
Potresti mettere delle 6L6 normali (6L6G e 6L6GTN) senza fare modifiche, ma occorre prima misurare la tensione anodica massima che non deve superare i 350V e la tensione di griglia schermo che non deve superare i 250V.

Da pilovis Mar 4 Dic 2012 - 19:45

micort1 ha scritto:
Particolare delle resistenze

Qui si vede meglio, le resistenze di catodo sono da 200 ohm.

Se tu mi postassi le foto di tutti i circuiti stampati (ingrandito a blocchi) credo di poter tirare giu' lo schema elettrico Wink

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 19:50

adesso ti posto tutte quelle che ho fatto

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 19:51

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 19:52

Da pilovis Mar 4 Dic 2012 - 19:53

dovresti sfascettare i fili e spostarli da davanti alla piazzole.

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 19:54

Da pilovis Mar 4 Dic 2012 - 19:54

micort1 ha scritto:

C'e' anche la complicazione che il circuito stampato e' un doppia faccia.
Il filo giallo dovrebbe essere il cavo di segnale dato che va sulla 470 Kohm che e' la resistenza di griglia verso massa.
I due fili bianchi sono i filamenti.
Si vede anche il led di accensione che ha un diodo di raddrizzamento in serie e prende tensione dal filamenti, quindi suppongo che i filamenti siano alimentati in alternata

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 19:56

Per sfascettare i vari cavi dovrei riaprirlo!

Da pilovis Mar 4 Dic 2012 - 19:58

micort1 ha scritto:

Per sfascettare i vari cavi dovrei riaprirlo!

Qui non si vede proprio un tubo! Very Happy

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 20:00

Queste ultime due fanno un po' cagare

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 20:05

E questa purtroppo è l'ultima che ho scattato, molto simile ad una delle precedenti. Non so se ti sono sufficenti per estrapolarne lo schema elettrico

Da pilovis Mar 4 Dic 2012 - 20:08

micort1 ha scritto:

Questo piu' che un trafo di uscita mi sembra l'induttanza di filtro dell'alimentazione, anche perche' se fosse il trafo di uscita farebbe proprio pena Very Happy

Nella prima foto non si capiva e lo avevo scambiato per uno dei trasformatori di uscita.

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 20:11

I trasformatori dovrebbero stare in quella "scatola nera" che si trova dietro le valvole nell'ampli non aperto

Da pilovis Mar 4 Dic 2012 - 20:11

micort1 ha scritto:
E questa purtroppo è l'ultima che ho scattato, molto simile ad una delle precedenti. Non so se ti sono sufficenti per estrapolarne lo schema elettrico

Direi proprio di no.

Da micort1 Mar 4 Dic 2012 - 20:13

Se mi dai un po' di tempo te lo lo fotografo di nuovo

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