S/PDIF vs periferica usb tipo hiface

Da roby2k Mar 6 Dic 2011 - 16:49

Attualmente sto utilizzando un htpc che ha una scheda madre asus m2n-e che ha un'uscita SPDIF coassiale con la quale vado al dac.
I risultati sono per me ottimi, il sistema operativo è Windows 7 e ovviamente uso Wasapi su Foobar 2000.

Mi chiedo quanto possa essere più performante utilizzare una soluzione con periferica usb tipo hiface al posto dell'uscita S/PDIF inetgrata nella scheda madre.

Da furio Mar 6 Dic 2011 - 20:39

Non ho esperienze dirette.
Tutti i forumers sostengono che il jitter di una scheda madre è tremendo.
Solo con una Hiface pare si faccia un salto stratosferico.
Appena compro un dac serio (a breve) farò un po' di prove: ho un audio PC con scheda madre ASUS F1A75 I Deluxe, ma sto usando una audio esterna da "strumenti musicali" con buoni risultati.
Mi chiedevo anche come andasse l'hdmi...

Da flovato Mar 6 Dic 2011 - 22:34

roby2k ha scritto:Attualmente sto utilizzando un htpc che ha una scheda madre asus m2n-e che ha un'uscita SPDIF coassiale con la quale vado al dac.
I risultati sono per me ottimi, il sistema operativo è Windows 7 e ovviamente uso Wasapi su Foobar 2000.

Mi chiedo quanto possa essere più performante utilizzare una soluzione con periferica usb tipo hiface al posto dell'uscita S/PDIF inetgrata nella scheda madre.

Ho sentito trasporti e anti jitter.
I risultati piú sorprendenti si ottengono con gli anti jitter che si traducono in una ricostruzione scenica migliorata in modo molto evidente.

Considerando il rapporto prezzo/prestazioni non ho alcun dubbio nel consigliarti il Firestone Bravo che tra l'altro ha 3 ingressi, oltre all'USB ha anche l'ottico e il coassiale.

Nel tuo caso entreresti in coassiale e riusciresti in coassiale (Mogami da 18 euro spedito) per un bypass con clock nel mezzo... risultato assicurato. Wink

You get 3 INPUT types : USB + SPDIF Digital and Coax
You get 2 OUTPUT types : SPDIF Optical + Coax

Da kurt10 Mar 6 Dic 2011 - 22:42

La emu 1212m collegata in digitale ha meno jitter della m2tech........

1° emu 1212m jitter 980ps pk-pk.
2° hiface m2tech jitter 1,30ns pk-pk.
3° musiland usd02 jitter 1,56ns pk-pk

(preso da videohifi..ma il link non va.)

Da flovato Mar 6 Dic 2011 - 22:51

kurt10 ha scritto:La emu 1212m collegata in digitale ha meno jitter della m2tech........

1° emu 1212m jitter 980ps pk-pk.
2° hiface m2tech jitter 1,30ns pk-pk.
3° musiland usd02 jitter 1,56ns pk-pk

(preso da videohifi..ma il link non va.)

Ma il Firestone va meglio della m2tech Hehe

Se non vuoi rischiare devi fare una prova... io ho rischiato, risultato ottimo, sta suonando in questo istante.

Da kurt10 Mar 6 Dic 2011 - 23:12

Perchè non provi anche lo stello u3........ Hehe

http://www.aprilmusic.com/eng/main/sub02_03_05.html

Da flovato Mer 7 Dic 2011 - 8:36

kurt10 ha scritto:Perchè non provi anche lo stello u3........
http://www.aprilmusic.com/eng/main/sub02_03_05.html

L'avevo già adocchiato, ne parlano un gran bene ma costa un botto.
A leggere le recensioni con audiophilleo (www.audiophilleo.com) senti la madonna ma contemporaneamente senti il portafoglio leggero come una piuma... costa uno sproposito.

"The difference between Audiophilleo and my usb m2tech hiFace is remarkably dramatic. Very clean clear sound, high medium and low frequencies much more defined ... My most sincere congratulations for the excellent product" - Antonio Pasquariello, Italy

"Just wanted to let you know I am thrilled with the Audiophillleo2 beats the pants off of the Weiss INT 202" - Charles Russel, Mesquite, Texas USA

"I have got Augio-gd Digital Interface (USB to SPDIF) and while it sounds not bad ap1 absolutely kills it in terms of practicality and portability still having a better SQ." - Igor Zenkov, Chandler, Arizona USA

Questa è per Grunter Very Happy

:

"I want to let you know how much I’m enjoying the Audiophilleo 2. I am using it with an Eastern Electric Minimax DAC, which sounds wonderful but requires a high-quality digital stream.

E per finire ecco una bella parata di apparecchi dove non appare il Firestone Bravo:

http://www.audiophilleo.com/comparison.aspx

Da roby2k Mer 7 Dic 2011 - 10:40

flovato ha scritto:
roby2k ha scritto:Attualmente sto utilizzando un htpc che ha una scheda madre asus m2n-e che ha un'uscita SPDIF coassiale con la quale vado al dac.
I risultati sono per me ottimi, il sistema operativo è Windows 7 e ovviamente uso Wasapi su Foobar 2000.

Mi chiedo quanto possa essere più performante utilizzare una soluzione con periferica usb tipo hiface al posto dell'uscita S/PDIF inetgrata nella scheda madre.

Ho sentito trasporti e anti jitter.
I risultati piú sorprendenti si ottengono con gli anti jitter che si traducono in una ricostruzione scenica migliorata in modo molto evidente.

Considerando il rapporto prezzo/prestazioni non ho alcun dubbio nel consigliarti il Firestone Bravo che tra l'altro ha 3 ingressi, oltre all'USB ha anche l'ottico e il coassiale.

Nel tuo caso entreresti in coassiale e riusciresti in coassiale (Mogami da 18 euro spedito) per un bypass con clock nel mezzo... risultato assicurato.

You get 3 INPUT types : USB + SPDIF Digital and Coax
You get 2 OUTPUT types : SPDIF Optical + Coax

Grazie per la risposta.
Quindi stai anche tu confermando che l'uscita S/PDIF coassiale delle schede madri è affetta da alto jitter. Pertanto consigli un anti jitter.
Questo bravo secondo te fa un ottimo lavoro in questo senso, ma ci sarebbe una soluzione più economica?
Inoltre mi chiedevo se esiste un modo per poter misurare questo jitter.

Da m.phobos Mer 7 Dic 2011 - 11:03

Flo, posto che appena passo a trovarti me lo fai sentire pure col dac magic, ma sul mac come ti colleghi al Bravo? preferisci usb o ottico? perché? un cavo mac-bravo da 3-5m come lo vedi? Nel caso dell'ottico meglio ottico lungo mac-bravo e poi 50cm di mogami per andare al DAC o cavo ottico più corto e mogami più lungo?

Da kurt10 Mer 7 Dic 2011 - 11:24

Piu' che inserire mille scatolette tra sorgente e il dac...sceglierei un usb dac come si deve... Very Happy

http://thewelltemperedcomputer.com/HW/USB_DAC_Async.htm

Da roby2k Mer 7 Dic 2011 - 12:00

kurt10 ha scritto:La emu 1212m collegata in digitale ha meno jitter della m2tech........

1° emu 1212m jitter 980ps pk-pk.
2° hiface m2tech jitter 1,30ns pk-pk.
3° musiland usd02 jitter 1,56ns pk-pk

(preso da videohifi..ma il link non va.)

E il musiland 01 usd ?

Da Menestrello Mer 7 Dic 2011 - 14:39

roby2k ha scritto:
kurt10 ha scritto:La emu 1212m collegata in digitale ha meno jitter della m2tech........

1° emu 1212m jitter 980ps pk-pk.
2° hiface m2tech jitter 1,30ns pk-pk.
3° musiland usd02 jitter 1,56ns pk-pk

(preso da videohifi..ma il link non va.)

E il musiland 01 usd ?

C'è chi te ne parlerà benissimo, io lo escludo da qualsiasi utilizzo.
Con le mie casse (e tue, più o meno) il basso risultava gonfio e impreciso.
E' stato il primo dac che ho provato appena finite le casse e per un po' ho pensato fosse colpa delle casse. Poi chiamai Grunter con il suo dac e anche lui ebbe la stessa sensazione.
Personalmente lo sconsiglio

Da roby2k Mer 7 Dic 2011 - 14:46

Menestrello ha scritto:
roby2k ha scritto:
kurt10 ha scritto:La emu 1212m collegata in digitale ha meno jitter della m2tech........

1° emu 1212m jitter 980ps pk-pk.
2° hiface m2tech jitter 1,30ns pk-pk.
3° musiland usd02 jitter 1,56ns pk-pk

(preso da videohifi..ma il link non va.)

E il musiland 01 usd ?
C'è chi te ne parlerà benissimo, io lo escludo da qualsiasi utilizzo.
Con le mie casse (e tue, più o meno) il basso risultava gonfio e impreciso.
E' stato il primo dac che ho provato appena finite le casse e per un po' ho pensato fosse colpa delle casse. Poi chiamai Grunter con il suo dac e anche lui ebbe la stessa sensazione.
Personalmente lo sconsiglio

Ma da quello che ho capito non è un dac, ma solo un DPI, un trasporter, da usb a spdif, e che comunque prometterebbe di ridurre il jitter.

Da Stentor Mer 7 Dic 2011 - 14:51

roby2k ha scritto:

Grazie per la risposta.
Quindi stai anche tu confermando che l'uscita S/PDIF coassiale delle schede madri è affetta da alto jitter. Pertanto consigli un anti jitter.
Questo bravo secondo te fa un ottimo lavoro in questo senso, ma ci sarebbe una soluzione più economica?
Inoltre mi chiedevo se esiste un modo per poter misurare questo jitter.

L'uscita delle schede madri è proprio scarsa .... secondo me ottieni migliori risultati con una Hiface anziché utilizzare l'uscita di serie e un anti jitter ...funzione poi normalmente implementata nei dac.

Da Menestrello Mer 7 Dic 2011 - 15:13

roby2k ha scritto:
Menestrello ha scritto:
roby2k ha scritto:
kurt10 ha scritto:La emu 1212m collegata in digitale ha meno jitter della m2tech........

1° emu 1212m jitter 980ps pk-pk.
2° hiface m2tech jitter 1,30ns pk-pk.
3° musiland usd02 jitter 1,56ns pk-pk

(preso da videohifi..ma il link non va.)

E il musiland 01 usd ?
C'è chi te ne parlerà benissimo, io lo escludo da qualsiasi utilizzo.
Con le mie casse (e tue, più o meno) il basso risultava gonfio e impreciso.
E' stato il primo dac che ho provato appena finite le casse e per un po' ho pensato fosse colpa delle casse. Poi chiamai Grunter con il suo dac e anche lui ebbe la stessa sensazione.
Personalmente lo sconsiglio

Ma da quello che ho capito non è un dac, ma solo un DPI, un trasporter, da usb a spdif, e che comunque prometterebbe di ridurre il jitter.

Ho preso il primo oggetto sulla baia:
http://www.ebay.it/itm/Musiland-Monitor-01-USD-USB-sound-card-USB2-0-ASIO-/130372948353?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e5ad55181#ht_2291wt_773

Se è questo, [EDIT] NON è un dac

Da kurt10 Mer 7 Dic 2011 - 15:16

quello non è un dac...

questo si...
http://www.ebay.it/itm/Musiland-Monitor-02-US-USB-sound-card-USB2-0-ASIO-/130372945857?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e5ad547c1

Da sonic63 Mer 7 Dic 2011 - 15:20

Menestrello ha scritto:
Ho preso il primo oggetto sulla baia:
http://www.ebay.it/itm/Musiland-Monitor-01-USD-USB-sound-card-USB2-0-ASIO-/130372948353?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e5ad55181#ht_2291wt_773

Se è questo, è un dac

A me non sembra un DAC.
Ha solo uscite digitali.

Da Menestrello Mer 7 Dic 2011 - 15:20

kurt10 ha scritto:quello non è un dac...

questo si...
http://www.ebay.it/itm/Musiland-Monitor-02-US-USB-sound-card-USB2-0-ASIO-/130372945857?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e5ad547c1

Mannaggia a me e a quando rispondo ai messaggi mentre lavoro Sad

Dimentica quello che ho scritto.
Chiedo venia.

Da roby2k Mer 7 Dic 2011 - 15:34

Stentor ha scritto:
roby2k ha scritto:

Grazie per la risposta.
Quindi stai anche tu confermando che l'uscita S/PDIF coassiale delle schede madri è affetta da alto jitter. Pertanto consigli un anti jitter.
Questo bravo secondo te fa un ottimo lavoro in questo senso, ma ci sarebbe una soluzione più economica?
Inoltre mi chiedevo se esiste un modo per poter misurare questo jitter.

L'uscita delle schede madri è proprio scarsa .... secondo me ottieni migliori risultati con una Hiface anziché utilizzare l'uscita di serie e un anti jitter ...funzione poi normalmente implementata nei dac.

Quindi oltre ad essere affette da alto jitter stai dicendo che ci sono anche altre schifezze che gravano sulle uscite coassiali integrate sulle schede madri.
Ma se fanno così schifo, come mai supera (e non di poco) le uscite del teac wap, del linksys wireless music bridge e del lettore cd Marantz cd 67 mk II ?
Potresti supportare le tue affermazioni con dei dati ?
Io la proverei pure la Hiface, magari se qualcuno me la presta..........

Da alex79roma Mer 7 Dic 2011 - 16:00

m.phobos ha scritto:Flo, posto che appena passo a trovarti me lo fai sentire pure col dac magic, ma sul mac come ti colleghi al Bravo? preferisci usb o ottico? perché? un cavo mac-bravo da 3-5m come lo vedi? Nel caso dell'ottico meglio ottico lungo mac-bravo e poi 50cm di mogami per andare al DAC o cavo ottico più corto e mogami più lungo?

se non sbaglio il dac magic al suo interno ha già un dispositivo per ridurre il jitter

Da m.phobos Mer 7 Dic 2011 - 16:04

alex79roma ha scritto:
se non sbaglio il dac magic al suo interno ha già un dispositivo per ridurre il jitter

Devo informarmi a riguardo, comunque le mie per ora son solo curiosità in ottica futura di upgrade dac Smile

visto che comunque già l'introduzione del Trends ha fatto molto in termini di scena e dettaglio, associato all'Aeron.

Da flovato Mer 7 Dic 2011 - 16:52

Stentor ha scritto:L'uscita delle schede madri è proprio scarsa .... secondo me ottieni migliori risultati con una Hiface anziché utilizzare l'uscita di serie e un anti jitter ...funzione poi normalmente implementata nei dac.

Ivano se vieni questo week sentirai con le tue orecchie, la HiFace e la HiFace Evo le conosco bene anche alimentate in tutte le salse e il Firestone Bravo va meglio.

Mi riservo ulteriori prove con l'ingresso USB ma la differenza è notevole a favore del bussolotto nuovo.

@Matteo: Usi la USB o anche l'ottica, a piacere, se vuoi venire sto week sono libero. Wink

Da Stentor Mer 7 Dic 2011 - 17:19

flovato ha scritto:
Ivano se vieni questo week sentirai con le tue orecchie, la HiFace e la HiFace Evo le conosco bene anche alimentate in tutte le salse e il Firestone Bravo va meglio.

Ma tu lo usi tra la apple TV e il DAC ...... qui si parlava della alternativa tra uscita digitale del PC e una opzionale in genere .... che può essere anche il bravo se ha l'USB ...io ho sparato la solita hiface perché va bene, costa poco ed è compatibile anche con 88.2, 176.4 e 192 ..

Da morbo84 Gio 22 Dic 2011 - 23:25

Scusate, avrei bisogno di un chiarimento. Cosa esce di preciso dall'uscita SPDIF? Escono i bytes dei file audio pari pari, escono i bytes dei file audio dopo un processo di "decodifica" deterministico (nel senso che ha uno ed un solo possibile risultato), oppure qualcos'altro? Perché, nelle prime due ipotesi, non capisco come possa fare differenza tra una scheda madre od un'altra...

Da Nik Ven 27 Gen 2012 - 1:05

nano e pico secondi, ho fatto ragioneria e quindi non scendo nel merito, mi viene però il sospetto che si stia forse un filo esagerando, va bene che se viaggia più veloce un impulso è meglio, ma siamo sicuri che l'orecchio umano sia in grado di percepire tali differenze? Shocked