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hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

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hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  H@L il Dom 18 Ott 2009 - 11:10

Vi segnalo questa nuova interfaccia audio, di cui ho letto su Audiophile Sound di settembre. Che ve ne sembra? Non sono un esperto, ma mi pare che abbinata ad un DAC adeguato, la hiFace rappresenti un'ottima soluzione per l'ascolto di musica liquida (specie per chi possiede un PC con Windows).



Fernando Marco Manunta reports that "hiFace is a high-performance USB-to-S/PDIF interface created to make a high-quality digital audio output interface available to all PCs and Macs. It features small size, very low jitter, high clock precision and handles 44.1kHz, 48kHz, 88.2kHz, 96kHz, 176.4kHz and 192kHz sampling rates. Resolution spans 16 to 24 bits. hiFace works in kernel streaming mode with a proprietary driver and can be used with FooBar, Winamp and Monkey Media. High quality, high stability and very low phase noise crystal oscillators allow for ultra-stable S/PDIF transmission for conversion performance never achieved before. The proprietary driver sets a very low load to the CPU (average 3%, no more than 12%), allowing music lovers to use hiFace with a cheap Atom N270 netbook. At the price of a mass market video player, it is possible to get a high-end digital source to listen to music files by feeding a D/A converter."

FONTE http://www.6moons.com/news/news.html

PER APPROFONDIMENTI:

http://www.audiofileshop.com/cyber.asp?WCI=product&lng=it@@val=EUR@@idp=152834

http://www.m2tech.biz/products.html
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http://www.RadioAreaIpsia.it

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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  florin il Dom 18 Ott 2009 - 11:26

@H@L ha scritto:Vi segnalo questa nuova interfaccia audio, di cui ho letto su Audiophile Sound di settembre. Che ve ne sembra? Non sono un esperto, ma mi pare che abbinata ad un DAC adeguato, la hiFace rappresenti un'ottima soluzione per l'ascolto di musica liquida (specie per chi possiede un PC con Windows).



Fernando Marco Manunta reports that "hiFace is a high-performance USB-to-S/PDIF interface created to make a high-quality digital audio output interface available to all PCs and Macs. It features small size, very low jitter, high clock precision and handles 44.1kHz, 48kHz, 88.2kHz, 96kHz, 176.4kHz and 192kHz sampling rates. Resolution spans 16 to 24 bits. hiFace works in kernel streaming mode with a proprietary driver and can be used with FooBar, Winamp and Monkey Media. High quality, high stability and very low phase noise crystal oscillators allow for ultra-stable S/PDIF transmission for conversion performance never achieved before. The proprietary driver sets a very low load to the CPU (average 3%, no more than 12%), allowing music lovers to use hiFace with a cheap Atom N270 netbook. At the price of a mass market video player, it is possible to get a high-end digital source to listen to music files by feeding a D/A converter."

FONTE http://www.6moons.com/news/news.html

PER APPROFONDIMENTI:

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Questa interfaccia serve solo quando il DAC non ha l'ingresso USB.Quanto costa?
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  H@L il Dom 18 Ott 2009 - 12:14

Ciao Florin, costa 99 euro su http://www.audiofileshop.com/cyber.asp?WCI=product&lng=it@@val=EUR@@idp=152834

Di questo dispositivo mi colpisce:

- la presenza di driver proprietari (quindi sotto Windows non servono gli ASIO, mentre mi chiedo quali siano i vantaggi per chi usa Mac OS),

- il fatto che lavori in modalità "kernel streaming",

- l'eliminazione del cavo prolunga USB

Da Audiophile Sound n. 89, settembre 2009, p. 53: "Grazie ai suoi driver proprietari, hiFace è in grado di lavorare fino a 192 kHz/24bit. La trasmissione dei dati sulla linea S/PDIF utilizza oscillatori di riferimento a bassissimo jitter. La connessione diretta ad una porta USB 2.0 garantisce la massima banda nel link USB, evitando qualunque perdita di dati che si ha spesso quando si connette una periferica USB usando un cavo prolunga tra la porta USB del computer e la periferica stessa. hiFace garantisce la massima qualità possibile nel trasferimento dei dati musicali perché è in grado di lavorare in modalità 'kernel streaming', che permette il trasferimento diretto del contenuto dei file musicali verso l'interfaccia, evitando il passaggio nel kernel mixer del computer, laddove i dati subiscono, spesso all'insaputa dell'utilizzatore del PC e senza alcun controllo, elaborazioni indesiderate che ne peggiorano la qualità."

Approfitto delle tue conoscenze e della tua gentilezza per chiederti se conosci un DAC USB che abbia le stesse caratteristiche dell'hiFace (un "all-in-one" del genere mi interesserebbe molto!).

Ciao e grazie
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  kingbowser il Dom 18 Ott 2009 - 12:24

Ho parlato con Manunta di questo prodotto e mi pare molto ben fatto. Non riporto le questioni tecniche di cui abbiamo discettato (per rispetto del suo lavoro) ma è un prodotto molto valido. Lo acquisterò da accoppiare al DAC che sto sviluppando non appena avrò finito i lavori (e le spese principali).

ottimi clock, che seppur alimentati da una USB (quindi tonnellate di rumore) riescono a tirare fuori un segnale non dico privo di jitter ma quasi, e con un bassissimo rumore di fase. Sviluppato su un ottimo microcontrollore, ha una forma funzionale e volendo si può richiedere per un piccolo sovrapprezzo la sostituzione del connettore RCA con un BNC.

Complimenti ancora all'ingegnere pisano (PS: gli ho linkato questo forum, magari si farà anche sentire...)
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  florin il Dom 18 Ott 2009 - 12:33

@H@L ha scritto:Ciao Florin, costa 99 euro su http://www.audiofileshop.com/cyber.asp?WCI=product&lng=it@@val=EUR@@idp=152834

Di questo dispositivo mi colpisce:

- la presenza di driver proprietari (quindi sotto Windows non servono gli ASIO, mentre mi chiedo quali siano i vantaggi per chi usa Mac OS),

- il fatto che lavori in modalità "kernel streaming",

- l'eliminazione del cavo prolunga USB

Da Audiophile Sound n. 89, settembre 2009, p. 53: "Grazie ai suoi driver proprietari, hiFace è in grado di lavorare fino a 192 kHz/24bit. La trasmissione dei dati sulla linea S/PDIF utilizza oscillatori di riferimento a bassissimo jitter. La connessione diretta ad una porta USB 2.0 garantisce la massima banda nel link USB, evitando qualunque perdita di dati che si ha spesso quando si connette una periferica USB usando un cavo prolunga tra la porta USB del computer e la periferica stessa. hiFace garantisce la massima qualità possibile nel trasferimento dei dati musicali perché è in grado di lavorare in modalità 'kernel streaming', che permette il trasferimento diretto del contenuto dei file musicali verso l'interfaccia, evitando il passaggio nel kernel mixer del computer, laddove i dati subiscono, spesso all'insaputa dell'utilizzatore del PC e senza alcun controllo, elaborazioni indesiderate che ne peggiorano la qualità."

Approfitto delle tue conoscenze e della tua gentilezza per chiederti se conosci un DAC USB che abbia le stesse caratteristiche dell'hiFace (un "all-in-one" del genere mi interesserebbe molto!).

Ciao e grazie

Grazie a te per le precisazioni,ma si elima un cavo USB e si usa un cavo S/PDIF,potrebbe essere qualche vantaggio?.Non sono cosi preparato in problemi del PC per poter giudecare se l'affermazione che riguarda la modalità ''kernel streaming'' è vera o no,spero che un esperto in PC chiarisca.Mi dispiace non posso darti un consiglio per un buon DAC USB,voglio anch'io comprare uno,mi piacce il WM 8740 che costa poco ma non lo so se le qualità di questo DAC sono al livello di te cercato,ma per quello che si paga è un buon DAC.
Buona domenica !


Ultima modifica di florin il Dom 18 Ott 2009 - 12:42, modificato 1 volta
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  kurt10 il Dom 18 Ott 2009 - 12:34

http://www.tforumhifi.com/dac-f42/musiland-monitor-01-us-mini-usb-t4618.htm#72562
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  kingbowser il Dom 18 Ott 2009 - 12:36

sono due prodotti simili ma diversi. L'hiface è per chi cerca il massimo, il musiland per chi si accontenta di poco. Ho studiato bene entrambi i prodotti e non c'è storia, l'hiface domina indiscusso su tutti i parametri
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  Massimo il Dom 18 Ott 2009 - 13:02

@kingbowser ha scritto:sono due prodotti simili ma diversi. L'hiface è per chi cerca il massimo, il musiland per chi si accontenta di poco. Ho studiato bene entrambi i prodotti e non c'è storia, l'hiface domina indiscusso su tutti i parametri
No non la metterei proprio così, avendo io entrambi i pridotti, posso dire che preferisco l'interfaccia hiface che reputo eccezionale, l'interfaccia musiland è comunque buona ma non al livello della pennetta hiface.
Ho la hiface da tre giorni, quello che posso assicurare è che rispetto ad un normale dac usb l'utilizzo della pennetta migliora le prestazioni in maniera incredibile.
Insomma, un oggetto indispensabile, se lo acquistate non ve ne pentirete di sicuro.
Ciao
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  H@L il Dom 18 Ott 2009 - 13:52

@kurt10 ha scritto:http://www.tforumhifi.com/dac-f42/musiland-monitor-01-us-mini-usb-t4618.htm#72562

Grazie mille ! Il topic era sfuggito a me... e al motore di ricerca Wink

@kingbowser ha scritto:Ho parlato con Manunta di questo prodotto e mi pare molto ben fatto. Non riporto le questioni tecniche di cui abbiamo discettato (per rispetto del suo lavoro) ma è un prodotto molto valido. Lo acquisterò da accoppiare al DAC che sto sviluppando non appena avrò finito i lavori (e le spese principali).

Ciao kingbowser, vedo che sei un Mac user, come me. Forse puoi chiarirmi un dubbio: l'hiFace comporta vantaggi significativi anche per noi? Per quel che ne so, Mac OS non necessita di driver perché, rispetto a Windows, lavora a livello più "basso", tramite un'estensione kernel.

@kingbowser ha scritto: Complimenti ancora all'ingegnere pisano (PS: gli ho linkato questo forum, magari si farà anche sentire...)

Il buon Manunta è pisano? Surprised
In base al cognome l'avevo inserito nella galleria degli "Audiofili Sardi Illustri" insieme a personaggi come Lucio Cadeddu.

@florin ha scritto: Grazie a te per le precisazioni,ma si elima un cavo USB e si usa un cavo S/PDIF,potrebbe essere qualche vantaggio?.Non sono cosi preparato in problemi del PC per poter giudecare se l'affermazione che riguarda la modalità ''kernel streaming'' è vera o no,spero che un esperto in PC chiarisca.Mi dispiace non posso darti un consiglio per un buon DAC USB,voglio anch'io comprare uno,mi piacce il WM 8740 che costa poco ma non lo so se le qualità di questo DAC sono al livello di te cercato,ma per quello che si paga è un buon DAC.
Buona domenica !

Bello il WM8740! Io ho un SuperPro DAC 707 USB e per ora mi soddisfa. L'hiFace mi interessa particolarmente per il ''kernel streaming'', visto che potrebbe comportare un miglioramento della qualità anche sotto Mac OS.
Ciao, buona domenica anche a te.
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  kingbowser il Dom 18 Ott 2009 - 15:05

1) il musiland non c'è per mac
2) la scheda audio di un qualunque mac recente è limitata a 24 bit 96khz, ed il segnale è parecchio sporco (e poi esce solo in ottico), pieno di jitter e di rumore di fase.
3) Manunta è di Pisa (anzi, mi ha consigliato di studiare ingegneria lì in futuro e ci sto pensando seriamente)



4) se ti può interessare un DAC particolare (ma relativamente costoso: circa 240€) ne sto facendo uno basato sul chip ES9012 che sembrerebbe essere il migliore per ora in commercio (a parte la classe Z ancora inaccessibile all'autocostruttore)
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  Massimo il Dom 18 Ott 2009 - 15:28

@kingbowser ha scritto:1) il musiland non c'è per mac
2) la scheda audio di un qualunque mac recente è limitata a 24 bit 96khz, ed il segnale è parecchio sporco (e poi esce solo in ottico), pieno di jitter e di rumore di fase.
3) Manunta è di Pisa (anzi, mi ha consigliato di studiare ingegneria lì in futuro e ci sto pensando seriamente)



4) se ti può interessare un DAC particolare (ma relativamente costoso: circa 240€) ne sto facendo uno basato sul chip ES9012 che sembrerebbe essere il migliore per ora in commercio (a parte la classe Z ancora inaccessibile all'autocostruttore)
Uno degli innegabili vantaggi della pennetta è che dovrebbero rendere disponibili drv sia per mac che per linux e questo sicuramente è un must.
Ciao
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  adicenter il Dom 18 Ott 2009 - 17:02

@kingbowser ha scritto:
2) la scheda audio di un qualunque mac recente è limitata a 24 bit 96khz, ed il segnale è parecchio sporco (e poi esce solo in ottico), pieno di jitter e di rumore di fase.

Vuoi dire che già così, cioè senza i driver per Mac, dà notevoli benefici rispetto all'uscita USB o a quella ottica?
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  kingbowser il Dom 18 Ott 2009 - 17:51

non sono sicuro di aver capito bene la domanda, spero di darti la risposta che cerchi

qualunque interfaccia esterna, dal musiland all'e-mu fino all'hiface da risultati migliori di quella ciofeca di realtek installata di serie. L'uscita ottica del mac è meglio far finta che manco esista Laughing
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  adicenter il Dom 18 Ott 2009 - 17:58

@kingbowser ha scritto:non sono sicuro di aver capito bene la domanda, spero di darti la risposta che cerchi

qualunque interfaccia esterna, dal musiland all'e-mu fino all'hiface da risultati migliori di quella ciofeca di realtek installata di serie. L'uscita ottica del mac è meglio far finta che manco esista Laughing


Preciso, l' uscita ottica non l'ho mai usata, ho il dac i, firma collegato via usb...
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  vito il Dom 18 Ott 2009 - 21:27

Ragazzi siate più chiari, attualmente uso come trasporto un TA UD 10.1 lite di cui sono abbastanza soddisfatto. Lo uso utilizzando una prolunga USB di circa 5m senza notare nulla di particolare e lo alimento con un alimentatore stabilizzato ZetaGi.

Limite di questo prodotto sono i 44.1 khz e 16 bit. Pensavo allo scopo di fare un upgrade di acquistare il musiland US 02 che è autoalimentato. Tenete presente che per upgrade io intendevo solo la possibilità di riprodurre file in alta risoluzione.
Ora voi venite a sconvolgere le mie certezze in quanto non pensavo che anche a livello di conversione USB - digital coax ci possano essere differenze apprezzabili tra i vari apparecchi.

Ora mi piacerebbe sapere in cosa questo nuovo hiface è superiore al musiland o al mio trends poichè non riesco a comprenderlo.
Vi ringrazio se mi chiarirete le idee che ora sono un po confuse.
Un ultima domanda: pensate che l'hiface possa perdere in prestazioni se montato al termine di una prolunga USB?
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  adicenter il Dom 18 Ott 2009 - 21:36

qui: http://www.head-fi.org/forums/f7/usb-spdif-shoot-out-emu-0404-usb-vs-musiland-monitor-01-usd-vs-teralink-x-vs-m2tech-hiface-449885/
c'è un interessante comparativa dell'oggetto in questione con altri simili e qualche spiegazione
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  Massimo il Dom 18 Ott 2009 - 22:04

@vito ha scritto:Ragazzi siate più chiari, attualmente uso come trasporto un TA UD 10.1 lite di cui sono abbastanza soddisfatto. Lo uso utilizzando una prolunga USB di circa 5m senza notare nulla di particolare e lo alimento con un alimentatore stabilizzato ZetaGi.

Limite di questo prodotto sono i 44.1 khz e 16 bit. Pensavo allo scopo di fare un upgrade di acquistare il musiland US 02 che è autoalimentato. Tenete presente che per upgrade io intendevo solo la possibilità di riprodurre file in alta risoluzione.
Ora voi venite a sconvolgere le mie certezze in quanto non pensavo che anche a livello di conversione USB - digital coax ci possano essere differenze apprezzabili tra i vari apparecchi.

Ora mi piacerebbe sapere in cosa questo nuovo hiface è superiore al musiland o al mio trends poichè non riesco a comprenderlo.
Vi ringrazio se mi chiarirete le idee che ora sono un po confuse.
Un ultima domanda: pensate che l'hiface possa perdere in prestazioni se montato al termine di una prolunga USB?
Superiore di quanto, di molto te lo garantisco e ti autorizzo a insultarmi se poi non è vero Laughing
Nel tuo caso, cioè usando una prolunga non saprei cosa consigliarti se il musiland o la pennetta, normalmente la pennetta di certo, però se devi attaccarci una prolunga non saprei.
Potresti prendere la pennetta e un cavo coassiale di lunghezza adeguata da bluejeans cable, sono ottimi cavi a costo basso, però 5 m se li potessi far diventare 3,5 o 4 sarebbe meglio.
Ciao
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  vito il Dom 18 Ott 2009 - 22:38

Quindi i definitiva il peso dell'eliminazione del cavo usb sarebbe superiore al peso dell'aumentoo di lunghezza del cavo digitale. Finora ero convinto del contrario. Questo a dimostrazione che le certezze son fatte per essere sconfessate.
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  Massimo il Dom 18 Ott 2009 - 23:06

@vito ha scritto:Quindi i definitiva il peso dell'eliminazione del cavo usb sarebbe superiore al peso dell'aumentoo di lunghezza del cavo digitale. Finora ero convinto del contrario. Questo a dimostrazione che le certezze son fatte per essere sconfessate.
Piu che altro direi che c'è di mezzo un cavo in meno.
Ciao
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  kingbowser il Dom 18 Ott 2009 - 23:08

di entrambi i cavi meno ce n'è e meglio è.

Se usi l'hiface puoi usare un cavo USB lungo anche fino a 5 metri volendo perché fa un ottimo reclock interno + filtrazione dei 5V dell'USB. Il musiland non si sa come si comporti su questo frangente, probabilmente monta degli oscillatori di fascia bassa e non ripulisce i 5V da schifezze di derivazione PC
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  Massimo il Dom 18 Ott 2009 - 23:16

Forse bisognerebbe provare entrambe le soluzioni, peccato non ho un prolunga usb per provare.
Certo meno ce n'è meglio è.
Kingbowser hai ordinato la pennetta?
Ciao
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  kingbowser il Dom 18 Ott 2009 - 23:52

prima di ordinarla devo vedere quanti $$$ mi rimangono dal DAC che sto facendo (ciuccia un sacco di risorse XD)
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  adicenter il Mar 20 Ott 2009 - 9:58

Ho contattato m2tech x info. Molto gentili e tempestivi nella risposta.
Attualmente Hiface non è funzionante con sistema operativo Mac Osx.
I driver dovrebbero essere disponibili entro la settimana.
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  pentrio il Mar 20 Ott 2009 - 10:39

[quote="H@L"]Vi segnalo questa nuova interfaccia audio, di cui ho letto su Audiophile Sound di settembre. Che ve ne sembra? Non sono un esperto, ma mi pare che abbinata ad un DAC adeguato, la hiFace rappresenti un'ottima soluzione per l'ascolto di musica liquida (specie per chi possiede un PC con Windows).

Scusate ma non ho capito se funziona solo con un lettore CD che fa solo da meccanica, oppure funziona anche con un DAC che già è USB come per esempio il musiland monitor 02 ?
Perchè nel secondo caso non ho capito i vantaggi?????? Mmm Mmm

Luciano.
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Re: hiFace (interfaccia da USB 2.0 a S/PDIF 192kHz/24bit)

Messaggio  adicenter il Mar 20 Ott 2009 - 10:53

[quote="pentrio"]
@H@L ha scritto:Vi segnalo questa nuova interfaccia audio, di cui ho letto su Audiophile Sound di settembre. Che ve ne sembra? Non sono un esperto, ma mi pare che abbinata ad un DAC adeguato, la hiFace rappresenti un'ottima soluzione per l'ascolto di musica liquida (specie per chi possiede un PC con Windows).

Scusate ma non ho capito se funziona solo con un lettore CD che fa solo da meccanica, oppure funziona anche con un DAC che già è USB come per esempio il musiland monitor 02 ?
Perchè nel secondo caso non ho capito i vantaggi?????? Mmm Mmm

Luciano.

In soldoni serve a migliorare il segnale in uscita dal pc.
L'uscita non è più USB ma SPDIF da qui il segnale deve passare per un DAC (o a un ampli con ingresso spdif)
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