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DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

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DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  ettore1969 il Mer 1 Set 2010 - 22:40

Ciao a tutti,

sono nuovo del forum (anche se in forma passiva lo leggo da tempo) e vorrei sottoporVi una questione per sapere se anche a qualcun altro è già capitata questa cosa ed eventualmente come l'hanno risolta.

Sono in possesso di un DAC Usb Trends Audio UD10.1 che ad un certo punto a deciso di non funzionare più.

Un giorno, collegandolo al computer (nelle porte USB presenti sul pannellino frontale, anche se ho scoperto da poco che dicono di utilizzare sempre le porte USB posteriori presenti sulla motherboard del computer e non quelle presenti sui vari pannelli frontali), invece di riconoscere tranquillamente la periferica, mi è apparso il messaggio di:

"Periferica USB non riconosciuta"

e non c'è stato verso di riuscire a farlo funzionare. Ho provato su differenti computer con differenti S.O. (Windows 7 e Windows XP Pro) per vedere se si trattava di un problema di driver o in qualche altro modo collegato ad un singolo computer, ma niente da fare, mi appare lo stesso messaggio su entrambi i computer.

La cosa strana è che quando inserisco il cavo USB nel computer, si sente il classico suono di quando viene inserita una nuova periferica, segno che in qualche modo il computer si accorge che qualcosa è stato collegato, ma poi sembra che gli manchi lo spunto per riconoscerla.

Chiedo a Voi esperti se qualcuno è già incappato in un simile problema ed eventualemte quali sono i possibili passi per cercare di risolverlo.

Non so se qualche componente si è guastato e come fare per riconoscerlo, magari utilizzando un tester, perchè in questo caso potrei agevolmente sostituirlo in quanto dovrei possedere le necessarie competenze per la saldatura.

Vi ringrazio anticipatamente per l'interessamento e vi auguro una buona serata.

ettore1969
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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  dtraina il Mer 1 Set 2010 - 23:07

... la butto lì...

colleghi anche l'alimentazione o solo l'usb?


Saluti
Davide

dtraina
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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  Stentor il Mer 1 Set 2010 - 23:25

Ciao,
per lavoro riparo i PC ed ho avuto l'UD 10 ( a proposito...appena puoi permettertelo cambialo e prenditi un vero DAC com il V-DAC, i vari Valab, il Cambridge etc...)

Mai avuto un problema del genere. Fai la prova del nove: collegalo ad un altro PC (nelle USB posteriori tanto per esserre sicuri che il circuitino del cabinet non rompa le storie) e vedi se lo riconosce: se è ok è un problema software e quindi è facilmente risolvibile se anche li non funziona può darsi che sia un problema hardware e allora prendi l'occasione , come ho fatto io, di comprare un DAC nuovo Laughing

Stentor
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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  ettore1969 il Gio 2 Set 2010 - 1:27

grazie per le risposte

@dtraina
normalmente l'UD10.1 è sempre stato collegato alimentato con un pacco di 4 batteria AA acquistato insieme all'apparato, ma ho provato a collegarlo anche senza l'alimentazione esterna, senza nessun risultato.

@Stentor
ho provato a collegarlo a 2 PC differenti e con S.O. differente, ma il risultato non cambia.

Da quello che posso immaginare, ipotizzerei che per un qualche problema di "sovracorrenti" ricevute sulla porta USB, qualche componente si sia danneggiato e non permetta più il corretto riconoscimento del DAC.
Quando lo collego al computer, se vado in "gestione dispositivi", naturalmente trovo un dispositivo con il "!" (triangolo giallo con punto esclamativo) e l'indicazione di "unknown device" e se vado a verificarne le proprietà trovo tutta una serie di valori indicati, segno che il dispositivo viene visto dal computer, ma manca qualcosa per riconoscerlo come scheda audio USB, come veniva riconosciuto una volta, quando funzionava.

Domani come ulteriore verifica lo porterò con me in ufficio per provarlo su altri computer e così escludere ogni possibile problema sui 2 miei attuali computer di casa.

Una buona notte a tutti.

Enrico

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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  Stentor il Gio 2 Set 2010 - 9:25

@ettore1969 ha scritto:grazie per le risposte

@dtraina
normalmente l'UD10.1 è sempre stato collegato alimentato con un pacco di 4 batteria AA acquistato insieme all'apparato, ma ho provato a collegarlo anche senza l'alimentazione esterna, senza nessun risultato.

@Stentor
ho provato a collegarlo a 2 PC differenti e con S.O. differente, ma il risultato non cambia.

Da quello che posso immaginare, ipotizzerei che per un qualche problema di "sovracorrenti" ricevute sulla porta USB, qualche componente si sia danneggiato e non permetta più il corretto riconoscimento del DAC.
Quando lo collego al computer, se vado in "gestione dispositivi", naturalmente trovo un dispositivo con il "!" (triangolo giallo con punto esclamativo) e l'indicazione di "unknown device" e se vado a verificarne le proprietà trovo tutta una serie di valori indicati, segno che il dispositivo viene visto dal computer, ma manca qualcosa per riconoscerlo come scheda audio USB, come veniva riconosciuto una volta, quando funzionava.

Domani come ulteriore verifica lo porterò con me in ufficio per provarlo su altri computer e così escludere ogni possibile problema sui 2 miei attuali computer di casa.

Una buona notte a tutti.

Enrico

Ciao Enrico,
se lo hai provato su più computer comincio a temere che il tuo Dac si sia danneggiato e sia quindi irreparabile. Mi spiace. Posso solo consigliarti di non ricomprarlo Hehe
A suo tempo lo avevo comprato anche io e a dire il vero non era poi male (anzi!); il problema è che con un costo simile trovi sul mercato usato/nuovo anche di meglio.
Se ti serve altro aiuto non esitare a scrivere.
Ciao, Ivano

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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  Ivan il Gio 2 Set 2010 - 9:30

@ettore1969 ha scritto:grazie per le risposte
Da quello che posso immaginare, ipotizzerei che per un qualche problema di "sovracorrenti" ricevute sulla porta USB, qualche componente si sia danneggiato e non permetta più il corretto riconoscimento del DAC.
Quando lo collego al computer, se vado in "gestione dispositivi", naturalmente trovo un dispositivo con il "!" (triangolo giallo con punto esclamativo) e l'indicazione di "unknown device" e se vado a verificarne le proprietà trovo tutta una serie di valori indicati, segno che il dispositivo viene visto dal computer, ma manca qualcosa per riconoscerlo come scheda audio USB, come veniva riconosciuto una volta, quando funzionava.
Ma funziona? Non capito se fa musica o meno? Foobar lo vede?
Anch'io ho l'UD-10 mi trovo molto bene anche se l'uscita è un po' bassa ma con l'inserimento di un pre, abbinato al Trends Audio fa ottima musica.
Il mio problema è stata la sfortuna con il PC in questo ultimo anno Crying or Very sad

Ivan
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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  Stentor il Gio 2 Set 2010 - 9:37

@Ivan ha scritto:
@ettore1969 ha scritto:grazie per le risposte
Da quello che posso immaginare, ipotizzerei che per un qualche problema di "sovracorrenti" ricevute sulla porta USB, qualche componente si sia danneggiato e non permetta più il corretto riconoscimento del DAC.
Quando lo collego al computer, se vado in "gestione dispositivi", naturalmente trovo un dispositivo con il "!" (triangolo giallo con punto esclamativo) e l'indicazione di "unknown device" e se vado a verificarne le proprietà trovo tutta una serie di valori indicati, segno che il dispositivo viene visto dal computer, ma manca qualcosa per riconoscerlo come scheda audio USB, come veniva riconosciuto una volta, quando funzionava.
Ma funziona? Non capito se fa musica o meno? Foobar lo vede?
Anch'io ho l'UD-10 mi trovo molto bene anche se l'uscita è un po' bassa ma con l'inserimento di un pre, abbinato al Trends Audio fa ottima musica.
Il mio problema è stata la sfortuna con il PC in questo ultimo anno Crying or Very sad

In effetti il basso livello di uscita è facilmente passabile utilizzando un Pre.... che non sia quello della Trends Audio però !!! ...io sono contentissimo del mio Trends TA 10.2P come ero contento del vecchio TA 10.1 ma il pre era una ciofeca!

Stentor
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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  ettore1969 il Gio 2 Set 2010 - 9:48

Questa mattina mi sono portato lo "scatolotto" in ufficio per provarlo su computer differenti, ma come volevasi dimostrare, non è un problema legato al computer ma bensì al DAC, che non viene più riconosciuto.

Leggendo altri articoli relativi ad altro genere di periferiche (lettori USB di smartcard da attaccare a ricevitori satellitari), ho notato che suggerivano di collegare queste periferiche tramite un HUB USB dotato di chip per la protezione dalle sovracorrenti o dagli sbalzi di tensione che possono presentarsi sulle porte USB.
E' dalla lettura di questo articolo che mi è venuto in mente che il mio "povero DAC" potesse essere stato vittima di un problema simile, anche perchè altre spiegazioni non riesco ad immaginarne.

Se qualcuno fosse interessato, l'HUB USB dotato di Chipset GENESYS(GL850) per la protezione dalle sovracorrenti l'ho trovato qui:

http://www.keyteck.it/default.asp?cmd=getProd&cmdID=689&idC=288&pType=-1&idA=14

Nel mio caso ormai si può dire che "ho chiuso la stalla quando i buoi sono già scappati", però potrei dotarmi di questo apparato per proteggere il prossimo DAC che sostituirà l'UD10.1

A nessuno viene in mente se c'è qualche componente che si può controllare all'interno del DAC per verificarne il funzionamento ed eventualmente sostituirlo dissaldandolo e rimpiazzandolo con altro nuovo ? Tanto visto che l'apparecchio è ormai fuori garanzia, peggiorare la situazione attuale mi sembra che non sia possibile.

Come sempre, grazie per l'attenzione e buona giornata a tutti.

Enrico

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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  Ivan il Gio 2 Set 2010 - 9:56

@Stentor ha scritto:
In effetti il basso livello di uscita è facilmente passabile utilizzando un Pre.... che non sia quello della Trends Audio però !!! ...io sono contentissimo del mio Trends TA 10.2P come ero contento del vecchio TA 10.1 ma il pre era una ciofeca!
Francamente il pre della Trends non lo avrei voluto neanche regalato. I pre ce li ho autocostruiti.

@ettore1969 ha scritto:Questa mattina mi sono portato lo "scatolotto" in ufficio per provarlo su computer differenti, ma come volevasi dimostrare, non è un problema legato al computer ma bensì al DAC, che non viene più riconosciuto.
Quindi il dac è muto, il led non si accende? Scusa l'insistenza

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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  Stentor il Gio 2 Set 2010 - 10:00

@ettore1969 ha scritto:Questa mattina mi sono portato lo "scatolotto" in ufficio per provarlo su computer differenti, ma come volevasi dimostrare, non è un problema legato al computer ma bensì al DAC, che non viene più riconosciuto.

Leggendo altri articoli relativi ad altro genere di periferiche (lettori USB di smartcard da attaccare a ricevitori satellitari), ho notato che suggerivano di collegare queste periferiche tramite un HUB USB dotato di chip per la protezione dalle sovracorrenti o dagli sbalzi di tensione che possono presentarsi sulle porte USB.
E' dalla lettura di questo articolo che mi è venuto in mente che il mio "povero DAC" potesse essere stato vittima di un problema simile, anche perchè altre spiegazioni non riesco ad immaginarne.

Se qualcuno fosse interessato, l'HUB USB dotato di Chipset GENESYS(GL850) per la protezione dalle sovracorrenti l'ho trovato qui:

http://www.keyteck.it/default.asp?cmd=getProd&cmdID=689&idC=288&pType=-1&idA=14

Nel mio caso ormai si può dire che "ho chiuso la stalla quando i buoi sono già scappati", però potrei dotarmi di questo apparato per proteggere il prossimo DAC che sostituirà l'UD10.1

A nessuno viene in mente se c'è qualche componente che si può controllare all'interno del DAC per verificarne il funzionamento ed eventualmente sostituirlo dissaldandolo e rimpiazzandolo con altro nuovo ? Tanto visto che l'apparecchio è ormai fuori garanzia, peggiorare la situazione attuale mi sembra che non sia possibile.

Come sempre, grazie per l'attenzione e buona giornata a tutti.

Enrico

Ciao Enrico,
io quell' Hub non lo metterei onde evitare prestazioni minori (tieni conto che il solo cavo usb standar rispetto ad un comunque economico USB Kimber ti fa peggiorare le prestazioni). Se lo alimenti a batterie puoi utilizzare dei disaccopiatori galvanici basati sul chip Analog Device ADuM4160.
Questo ad esempio pare funzionare molto bene e, oltre alla protezione, aumenta le prestazioni in modo convincente: http://diyparadise.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=3&products_id=124

Per quanto riguarda la rottura del tuo penso non ci sia nulla da fare: sostituire il ricevitore USB (che poi è praticamente tutto visto che a differenza di DAC più evoluti non ha un vero DAC ma utilizza il ricevitore stesso per la conversione) che se non ricordo male è saldato USB è una impresa ardua....
Io passerei ad un altro DAC !
Ciao, Ivano

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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  ettore1969 il Gio 2 Set 2010 - 10:47

@Ivan
Il DAC è muto in quanto non rilevandolo il computer come "Scheda Audio USB", non viene rilevato neanche dai vari player né dai pannelli di configurazione dei driver ASIO.
La luce blu presente sul pannello frontale si accende, sia che lo colleghi con il pacco batterie e sia che lo colleghi unicamente con alimentazione tramite porta USB, ma il risultato e sempre "Periferica USB non riconosciuta".

@Stentor
Il cavo Kimber che consigli dove si può trovare ? Ho visto che ci sono prezzi variabili da 42 a 110 $. Inoltre vale effettivamente la spesa o ci sono altre alternative a prezzi più abbordabili ?
Per quanto riguarda il disaccoppiatore che mi hai indicato, visto che si tratta di un KIT, mi è venuto il dubbio se non valga la pena autoscostruirsi il DAC USB inserendo in una scatoletta i vari componenti necessari alla realizzazione di un buon prodotto oppure se sia preferibile adottare un prodotto "ready to use" tra i più consigliati e diffusi ed eventualmente procedere con il tweaking dello stesso (a tal proposito mi immaginavo un Superpro 707), perchè a quanto pare mi devo rassegnare al fatto che dal mio UD10.1 non passerà più nemmeno una nota.
Per la realizzazione in autocostruito, cosa dovrei prevedere ? Scatola contenitore, stadio di alimentazione, disaccoppiatore che mi hai suggerito, scheda DAC USB e cos'altro ?
Spero di non essere andato OFF TOPIC, se così fosse provvedo ad aprire una nuova discussione nella sezione più appropriata oppure se avete delle discussioni da segnalarmi che potrebbero fare al caso mio, eventualmente mi ci accodo.

Come sempre grazie a tutti per l'attenzione.

Ciao, Enrico

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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  madqwerty il Gio 2 Set 2010 - 11:24

prova a fare una foto del suo interno, in modo che siano ben riconoscibili le sigle presenti sui vari chip (immagino non ce ne siano tanti lì dentro) sicuramente ce n'è uno deputato a ricevere i dati da USB, per poi rigirarli al DAC vero e proprio, il problema potrebbe essere in questo ricevitore, o nelle strette vicinanze.. Hoping

madqwerty
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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  Stentor il Gio 2 Set 2010 - 11:57

@ettore1969 ha scritto:@Ivan
Il DAC è muto in quanto non rilevandolo il computer come "Scheda Audio USB", non viene rilevato neanche dai vari player né dai pannelli di configurazione dei driver ASIO.
La luce blu presente sul pannello frontale si accende, sia che lo colleghi con il pacco batterie e sia che lo colleghi unicamente con alimentazione tramite porta USB, ma il risultato e sempre "Periferica USB non riconosciuta".

@Stentor
Il cavo Kimber che consigli dove si può trovare ? Ho visto che ci sono prezzi variabili da 42 a 110 $. Inoltre vale effettivamente la spesa o ci sono altre alternative a prezzi più abbordabili ?
Per quanto riguarda il disaccoppiatore che mi hai indicato, visto che si tratta di un KIT, mi è venuto il dubbio se non valga la pena autoscostruirsi il DAC USB inserendo in una scatoletta i vari componenti necessari alla realizzazione di un buon prodotto oppure se sia preferibile adottare un prodotto "ready to use" tra i più consigliati e diffusi ed eventualmente procedere con il tweaking dello stesso (a tal proposito mi immaginavo un Superpro 707), perchè a quanto pare mi devo rassegnare al fatto che dal mio UD10.1 non passerà più nemmeno una nota.
Per la realizzazione in autocostruito, cosa dovrei prevedere ? Scatola contenitore, stadio di alimentazione, disaccoppiatore che mi hai suggerito, scheda DAC USB e cos'altro ?
Spero di non essere andato OFF TOPIC, se così fosse provvedo ad aprire una nuova discussione nella sezione più appropriata oppure se avete delle discussioni da segnalarmi che potrebbero fare al caso mio, eventualmente mi ci accodo.

Come sempre grazie a tutti per l'attenzione.

Ciao, Enrico

Ciao, per il cavo Kimber direi che vale la pena acquistare la versione più economica: un metro costa di listino in Italia € 58,00 ...naturalmente da scontare, se ti serve mezzo metro è anche meglio.

L'alternativa è usare un cavo di buona qualità normale il più corto possibile (max 8 cm); ma questo non sempre è applicabile.

Il gioco vale la candela? Per me si ma io ho un impianto abbastanza rivelatore....dipende anche dal tuo impianto, dalle tue orecchie e dai tuoi parametri: se trovi uno che te lo presta prima è meglio Laughing

Autocostruirsi il DAC (e che suoni bene) non è così semplice .... puoi sempre metterlo in una scatoletta.

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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  ettore1969 il Gio 2 Set 2010 - 13:59

@madqwerty
ecco alcune foto dell'interno del DAC, sperando che possano essere utili per scoprire il possibile componente incriminato.









Grazie, Enrico

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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  madqwerty il Gio 2 Set 2010 - 14:38

l'unica sigla che si riesce a leggere sui chip è "PCM2704" che è il cuore del sistema, il DAC vero e proprio
( http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/pcm2704.html )
U3 e U4 molto verosimilmente sono dei regolatori di tensione,
il ricevitore usb è altrettanto verosimilmente l'ultimo chip rimasto
di cui però non si riesce a capire la sigla (ritenta con la macchina fotografica, o meglio ancora con occhi,carta e penna Wink )
non voglio però darti false speranze, dal mio non sono in grado di capire dove possa essere esattamente il problema,
o come fare a scoprirlo... Sad
più che dare un'occhiata al suo DataSheet, per vedere se c'è qualche pin che ti fa capire se sta funzionando,
verificare la sua tensione di alimentazione (qui entrano in gioco anche i regolatori di tensione di cui sopra),
e che sia correttamente collegato alla porta usb, non so fare..
un'ipotesi (se l'indagine crea un sospetto) è la sua sostituzione, ammesso e non concesso che si trovi come ricambio,
tenendo anche presente che è pure un componente SMD, seppure non dei più impestati..

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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  ettore1969 il Ven 3 Set 2010 - 11:16

@madqwerty
il chip di quello che si presume essere il ricevitore USB è stato volutemente "raschiato" già dalla fabbrica per evitare che si capisse cosa era, infatti è arrivato proprio così, l'unica modifica che io feci a suo tempo è estata quella di eliminare 2 uscite che non mi servivano, sostituendole con due jack RCA per collegarci direttamente il TA10.1 senza dover usare l'adattatore minijack-2RCA fronito con l'apparecchio, che mi sembrava alcuanto instabile e posticcio.

Mi sto quasi convincendo del fatto che dovrò rassegnarmi a pensare all'acquisto di un nuovo DAC USB. In questi 2 giorni mi sono fatto uscire gli occhi dalle orbite a forza di leggere messaggi sui più disparati argomenti relativi ai vari DAC e mi orienterei verso 2 prodotti che forse sono tra quelli più interessanti. La mia attenzione è stata calamitata dal KIT USB della Gigawork che mi sembra essere un'ottimo prodotto suscettibile di ulteriori modifiche per perfezionarlo ulteriormente. Oppure in alternativa, parlando di un prodotto ready-to-use, sarei indirizzato verso il Musiland Monitor 02 US.
Senza sconfinare nell'off-topic, sono due prodotti validi oppure è da preferirne uno all'altro ? Tenendo in considerazione che provengo dall'UD10.1, le differenze saranno considerevoli con dei prodotti come quelli indicati ?

Scusate se forse sono sconfinato nell'off topic e grazie come sempre per la vostra attenzione.

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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  florin il Ven 3 Set 2010 - 11:53

Comprati un Gigawork con usb e non te ne pentirai,meglio lo stampato blu.

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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  ettore1969 il Ven 3 Set 2010 - 12:25

@florin
grazie per l'informazione, in effetti mi piace come prodotto e mi intriga la possibilità di tweaking dello stesso. Anche se non ho esperienze nel DIY con l'audio, in passato mi sono cimentato nella realizzazione di un bromografo ed in seguito nella realizzazione di circuitini stampati a singola faccia. Diciamo che opero un po' da "lamer", cioè realizzando modifiche o progetti sulla base delle indicazioni ricevute da altre persone molto più competenti di me, persone che ho visto presenti in numero notevole su questo forum e peraltro tutti molto disponibili verso chiunque.
Quindi, con le dovute attenzioni, non dovrebbe essere un lavoro troppo al di fuori della mia portata e sarebbe l'occasione per cominciare ad imparare qualcosa di più in questo affascinante campo.

Il kit indicato come prodotto del 2010 va bene ?

Se dovessi comprare il DAC USB della Gigawork, posso acquistare il solo kit così per iniziare, o devo prevedere subito di acquistare altre cose (a parte il contenitore per inserirci il kit). Ho visto tutta una serie di suggerimenti per migliorarlo, ma per iniziare potrei cominciare a montarlo e vedere se funziona e successivamente, a piccoli passi, introdurre le migliorie e le modifiche, così da non correre il rischio che se qualcosa non funziona non so a quale componente "dare la colpa".

Come sempre grazie per le informazioni.

PS Adesso non tratterò più argomenti alternativi all'UD10.1 in questo post, così da non finire definitivamente off topic.



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Re: DAC Trends Audio UD10.1: Periferica USB non riconosciuta

Messaggio  icsnerdics il Ven 3 Set 2010 - 15:14

sinceramente non capisco perchè tutti consiglino di spendere altri soldi invece di aiutarlo a risolvere.
quoto solo chi ti ha fatto notare qual'è il ricevitore usb, anche se senza codice e datasheet poco si può risolvere e per inciso è comunque un DAC, non usb, se proprio ti serve un usb rivendilo a qualcuno che non ne ha bisogno, poi prendine uno di quelli consigliati.

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