Ascolti T-Project Bergelmir

Fernando Micelli ha scritto:Salve gente, Grandi cose, vedo!

Complimenti scontati! Bypassiamo


Waskyno, il cross sul medio come è nella versione attuale?

Hai provato a portare l'induttanza-serie a 0,9mH? Ciò contribuirebbe a riempire la depressione
dai 1.500 ai 4.000Hz.

Tale depressione credo sia una caratteristica dell' MCA ed infatti la si può valutare nel grafico
di risposta fuori asse dell'altoparlante. Cosa farebbe allora il "bravo progettista"?

Carissimo Fernando bentrovato

Ero proprio con Scintilla a fare tweak venerdi e abbiamo parlato anche della tua persona e ci siamo anche scordati di srotolare due Bobine

Guardando la curva RTA postata io ritoccherei il livello del Tw abbassandolo un pochino
fino a portare il livello della zona 6.000-12.000Hz al di sotto della linea dei 70dB di uno,
max due decibel. Poi controllerei all'ascolto.

Sembrerà forse un pochino più chiuso ma sarà più corretto e lineare.

Se ne parlava con Francesco ma, per ora ho provato una soluzione alternativa al posto della 1.2 ohm di attenuazione ho messo una 3.7 ohm e caps da 2.7 uF di by pass

La testa ora è inclinata in avanti e le fasi perfettamente allineate dei Medio e Tw ora, manca solo che ci vieni a trovare Fernando

Marco Ravich ha scritto:la velocità dei bassi che raggiunge una SP su una BR è semplicemente *IMPOSSIBILE* (l'eco - passatemi il termine - del basso precedente si và a mescolare con quello successivo, impastando tutto).

A me le BR fan venire il mal di testa.

Diciamo Marco che dipende da chi ha fatto il BR vedi il basso wilson ieri si confrontava con Fabio proprio l'attacco della W/P con la mia Bergelmir e magari ad avercelo

Secondo me sai cosa ti da fastidio ? il mobile che suona e "risuona" il mobile deve avere un fattore di merito elevato non si deve mettere a vibrare assolutamente

La Versione in BR del Bergelmir (Ymir) è allo studio grazie anche al caro Fernando che "Stimola" lo possino

Fernando noi si pensava di usare i nuovi Carbon Fiber Discovery come li vedi in misure 26W e 22W ?

wasky ha scritto:Piccolo Tweak al Tweeter gradito dal gruppo di ascolto di oggi

Argomento Impedenza e Impedenza del sistema il cursore è posizionato sull'impedenza minima, siamo a 4 ohm nessuna presenza di Stazionarie



RTA fuori Asse

Ma questa è la RTA al punto di ascolto?!?
STICATSI!

Si esatto Porfido, come suggeriva anche il caro Fernando cambiando il Valore della Bobina del medio da 1,3mH a 0.9/1.0 mH si migliora, c'è molto da fare ancora a livello di affinamento e questo non può che fare bene al Bergelmir

Ogni volta che si tocca il crossover poi, si deve ripensare alle Fasi è un gioco che a molti può sembrare inutile ma, anche un pò di sperimentazione serve sempre

@ Fernando

Volevo mostrarti la RTA prima e dopo il Tweak al Tweeter ma, Scintilla si è scordato di mandarmela

wasky ha scritto:Si esatto Porfido, come suggeriva anche il caro Fernando cambiando il Valore della Bobina del medio da 1,3mH a 0.9/1.0 mH si migliora, c'è molto da fare ancora a livello di affinamento e questo non può che fare bene al Bergelmir

Ogni volta che si tocca il crossover poi, si deve ripensare alle Fasi è un gioco che a molti può sembrare inutile ma, anche un pò di sperimentazione serve sempre

@ Fernando

Volevo mostrarti la RTA prima e dopo il Tweak al Tweeter ma, Scintilla si è scordato di mandarmela

Fa impressione! Robè, ce l'hai a 1/12 o 1/24?
Cacchio, anche a 10khz non si schioda da lì!

Di solito la RTA non la faccio neppure Porfido questa ha voluto prenderla Scintilla io preferisco ascoltare

Andrebbe messa cmq ad intervalli di 5dB come scriveva prima Fernando cosi non si vede nulla

Ora le sto ascoltando tirate indietro quindi a quasi 2 metri di distanza nella mia stanza ho 3 mt

Ti metto quella più piccola di RTA cosi la si vede tutta fino a 40kHz

wasky ha scritto:
Andrebbe messa cmq ad intervalli di 5dB come scriveva prima Fernando cosi non si vede nulla

No, no, certo, per questo ti chiedevo un 1/24 , ma una buona idea la dà!
Ripeto: STICATSI!

P.S. Qui puoi vedere una curva da lacrime :
https://www.tforumhifi.com/t21768-drc-con-rew-come-verificare-i-risultati#348776

In effetti Marco non credo che il tuo mal di testa sia legato alla tipologia SP o BR di un sistema di altoparlanti, non si può generalizzare così. Per esempio a me alcune volte alcuno SP hanno fatto venire il mal di testa, che poi mi è passato ascoltando dei BR, che mi hanno letteralmente fatto ritornare il sorriso, e non nego che alcune volte è successo assolutamente il contrario.

Ciao raga e buona domenica a tutti.

Wasky, non sai quanto m'è dispiaciuto non riuscire a venire all'ultima mostra lì a Roma!
Ancor più, liberissimo di non crederci, per incontrare il Maestro Giussani ma anche te e Scint che saluto.

Ma ci sarà occasione. Ci deve essere, cavoli!

Intanto, se accettate qualche piccolo contributo "alla causa", ho portato in AFW il sistema ed il filtro che,
credo di aver capito, state elaborando.

(Non sono riuscito a de-zipparlo dal file che avevi messo a disposizione. Prima mi chiede la password poi
mi dice che i file sono danneggiati.)



Questo è il risultato simulando meticolosamente AP, cross e distanze reciproche. Risposta in ambiente.
Uff, ci ho messo 'na mattinata!

Per un più rapido confronto col grafico del nostro Scint, ho settato l'ordinata su 0 - 100dB, poi magari
possiamo vedere il grafico... espanso

La corrispondenza con la misura mi pare accettabile.

Fernando Micelli ha scritto:Ciao raga e buona domenica a tutti.
Wasky, non sai quanto m'è dispiaciuto non riuscire a venire all'ultima mostra lì a Roma!
Ma ci sarà occasione. Ci deve essere, cavoli!

Ciao Fernado, ben trovato.
Si può sempre organizzare una macchina tutta Pugliese, ed andare a Roma per fare gli auguri di Natale al nostro amico Wasky.
Io vado a metano...Ginosa Marina-Roma 25 Euro si e no...
Che ne dite??

'rcamiseria!
Dico che sarebbe un'ottima idea.

Due posti dalla lontana provincia di Lecce, certo sapere il giorno sarebbe importante, magari di domenica.

De simone Biagio ha scritto:Due posti dalla lontana provincia di Lecce, certo sapere il giorno sarebbe importante, magari di domenica.

Biagio la mia di macchina ne ha 7 di posti.Basta organizzarci, chiedere a Wasky quando può ricevere i RE-MAGI, e partiamo.

Wasky mi chiedeva dei W26 o W22 Discovery.

Credo che il Discovery W26 Scan Speak (qui) sia uno dei migliori 10" oggi in commercio insieme ad
un SEAS.

Anche se i dati dichiarati non paiono molto attendibili, es.: la Fs dichiarata è 19Hz ma dal grafico
sembra prossima ai 30Hz.

Comunque stò collaudando un paio di woofer di taglie diverse. Se i risultati ci saranno ne riparliamo.

Io sottoscrivo per la domenica. Dovremmo sentire lui.

Magari in P.M. perchè qui siamo molto OT.

Fernando Micelli ha scritto:Io sottoscrivo per la domenica. Dovremmo sentire lui.

Magari in P.M. perchè qui siamo molto OT.

Fernando organizza tu il tutto con Wasky, se possibile, e pi noi pugliesi ci sentiamo in pm, siamo veramento molto OT io mi scuso molto.

gigi6c ha scritto:

De simone Biagio ha scritto:Due posti dalla lontana provincia di Lecce, certo sapere il giorno sarebbe importante, magari di domenica.

Biagio la mia di macchina ne ha 7 di posti.Basta organizzarci, chiedere a Wasky quando può ricevere i RE-MAGI, e partiamo.

ehm...!!!

Quando volete salire ? Vi aspetto amici

NicoRF ha scritto:

gigi6c ha scritto:

De simone Biagio ha scritto:Due posti dalla lontana provincia di Lecce, certo sapere il giorno sarebbe importante, magari di domenica.

Biagio la mia di macchina ne ha 7 di posti.Basta organizzarci, chiedere a Wasky quando può ricevere i RE-MAGI, e partiamo.

ehm...!!!

A nico ti affacci sempre quando ci so le cose boneeeee....se vieni mi farà veramente piacere, ci facciamo un viaggio di risate....

Ciao a tutti, come da presentazione nella sezione apposita sono nuovo del forum ed ho avuto la fortuna di bagnare il mio "esordio" con l'ascolto delle creature in questione, le Bergelmir. Grazie alla disponibilità di Roberto, con il quale avevo fatto una piacevole chiacchierata al Roma hi-end, venerdì mi sono infatti recato in quel del Collatino (d'altronde abito a due metri... ), dove ho trovato il nostro eroe in piena attività.

Che dire, prima di tutto, mi sembra doveroso spendere qualche parola per la grande ospitalità che ho trovato sia da parte del padrone di casa che della sua consorte. Roberto è una persona squisita, aperta e amichevole, che oltre ad essere animata da una grande passione ha la capacità di mettersi al livello del proprio interlocutore anche quando il gap di preparazione a suo vantaggio tende verso infinito. Penso che se il mondo dell'audio fosse maggiormente popolato da persone simili la figura dell'audiofigo sarebbe già estinta da un pezzo...

La sessione si è svolta in maniera assolutamente disordinata... come piace a me. Mentre le Bergelmir suonavano il loro creatore trafficava con grafici, microfoni e acquisizioni varie, la musica scorreva e noi si faceva quattro chiacchiere, per poi ammutolirci ogni tanto per ascoltare meglio quello che usciva dagli altoparlanti. Il programma è stato abbastanza vario, abbiamo sentito molte cose di Roberto, soprattutto classica (El Cid!), ma anche jazz, prog, chillout, più qualcosa portato da me (elettronica e ibridazioni varie), per un totale di quasi due ore, trascorse alla velocità della luce.

Il risultato è stato per me semplicemente entusiasmante, sia in rapporto al mio impianto di "riferimento", sia in relazione a quanto ho ascoltato in giro. Non mi inoltro in paragoni arditi, perchè non sono un "esperto", ma mi limito a darvi le mie (incantate) impressioni. Il basso come già detto da altri è semplicemente esemplare: teso, asciutto e definito ma molto ben presente fino ai 30hz. Ottimo punch... a tratti "granitico". Risonanze in ambiente prossime allo zero, nonostante la stanza d'ascolto di Roberto, come la maggior parte delle nostre, sia un normale locale soggiorno, dalle dimensioni altrettanto normali e priva di trattamenti acustici o arredamento studiato. Insomma i benefici della cassa chiusa ma con un'estensione in basso che rende l'uso del sub semplicemente superfluo e con un impatto che ha ben poco da invidiare ai bass reflex di pari prestazioni.

In generale il fronte sonoro è impressionante per potenza e pulizia. I famosi pieni orchestrali suonano in maniera grandiosa. Le Bergelmir digerisicono senza fatica (sicuramente anche perché erano ben amplificate) la musica "complessa", in cui cioé suonano molti strumenti contemporanemanete... grandi orchestre appunto ma anche rock, tutte cose che in molti impianti creano la caciara generalizzata (in italiano penso si dica "il suono si impasta rendendo il tutto inascoltabile" ). Bellissime e raffinate anche le voci e in generale le medio-alte.

La spazialità del suono è impressionante, anche per chi come me ha sempre dato un valore prossimo allo zero al posizionamento degli strumenti e altre amenità simili. Devo ammettere che percepire un'effettiva distribuzione e separazione dei singoli elementi davanti a te fa un gran bell'effetto, non mi meraviglia che le menti più deboli fra le fila audiofile siano caduti preda del lato oscuro della forza (il nero infrastrumentale ). L'ascolto degli effetti Q-sound di Amused to death di Waters è roba quasi da luna park

Ho assisitito nel corso della "seduta" anche ad un intervento sul filtro del tw che a mio modesto avviso ha migliorato ulteriormente l'insieme, rendendo l'amalgama più armonioso ed eleminando un avanzamento delle altissime che su alcuni rari passaggi risultava forse eccessivo. Insomma un ascolto assolutamente emozionante, senza nessun affaticamento e con la possibilità di vedere la musica dispiegarsi davanti a te in tutta la sua estensione e in tutta la sua bellezza.

Gli effetti negativi del progetto Bergelmir sono, come ha già ricordato qualcuno, che il successivo ascolto del proprio impianto (se si ha un set up da comuni mortali) ingenera sensazioni di lieve smarrimento e una strana nostalgia che si accompagna a un'irrefrenabile voglia di tornare in quel salotto un po' incasinato nei pressi della Prenestina...

...insomma Robe', siete dei grandi, te e i Bergelmir... se mi ci vuoi io ti rivengo a trovare quanto prima!

stereolupo ha scritto:

Che dire, prima di tutto, mi sembra doveroso spendere qualche parola per la grande ospitalità che ho trovato sia da parte del padrone di casa che della sua consorte. Roberto è una persona squisita, aperta e amichevole, che oltre ad essere animata da una grande passione ha la capacità di mettersi al livello del proprio interlocutore anche quando il gap di preparazione a suo vantaggio tende verso infinito. Penso che se il mondo dell'audio fosse maggiormente popolato da persone simili la figura dell'audiofigo sarebbe già estinta da un pezzo...

La sessione si è svolta in maniera assolutamente disordinata... come piace a me. Mentre le Bergelmir suonavano il loro creatore trafficava con grafici, microfoni e acquisizioni varie, la musica scorreva e noi si faceva quattro chiacchiere, per poi ammutolirci ogni tanto per ascoltare meglio quello che usciva dagli altoparlanti. Il programma è stato abbastanza vario, abbiamo sentito molte cose di Roberto, soprattutto classica (El Cid!), ma anche jazz, prog, chillout, più qualcosa portato da me (elettronica e ibridazioni varie), per un totale di quasi due ore, trascorse alla velocità della luce.

Hai descritto alla perfezione l'amicone Roberto (wasky) e la sua ospitalità Ne approfitto (brevemente per non andare troppo OT) per fare quello che non ho fatto prima e cioè ringraziare Roberto e la sua consorte per la grande ospitalità che mi è stata data durante il Roma HI-END. Senza troppi giri di parole dico solamente che mi son trovato a casa mia. Grazie e chiuso OT

stereolupo ha scritto:Roberto è una persona squisita, aperta e amichevole, che oltre ad essere animata da una grande passione ha la capacità di mettersi al livello del proprio interlocutore anche quando il gap di preparazione a suo vantaggio tende verso infinito. Penso che se il mondo dell'audio fosse maggiormente popolato da persone simili la figura dell'audiofigo sarebbe già estinta da un pezzo...

Grandissima descrizione del personaggio...



Grande Rob.

Orazio Privitera ha scritto:Hai descritto alla perfezione l'amicone Roberto (wasky) e la sua ospitalità Ne approfitto (brevemente per non andare troppo OT) per fare quello che non ho fatto prima e cioè ringraziare Roberto e la sua consorte per la grande ospitalità che mi è stata data durante il Roma HI-END. Senza troppi giri di parole dico solamente che mi son trovato a casa mia. Grazie e chiuso OT

Che te possino hai detto "Grazie" e non dovevi mo come te pizzico so affari tua Boss

@ Andrea grazie per la splendida compagnia e quando vuoi ci si becca cosi porti l'HDD

Golden TEAM sul piede di Guerra dopo un ascolto avvenuto Sabato pomeriggio da un amico

http://forum.audioreview.it/VB/showthread.php?t=19716

Andrea ottima descrizione, e non solo del personaggio.