Re: Ascolti T-Project Bergelmir

Da Alessio Zenga Sab 10 Dic 2011 - 11:59

Wasky for President della Repubblica degli Zammammeri!!! Laughing

Da MinoX Sab 10 Dic 2011 - 13:21

wasky ha scritto:Piccolo Tweak al Tweeter gradito dal gruppo di ascolto di oggi

Argomento Impedenza e Impedenza del sistema il cursore è posizionato sull'impedenza minima, siamo a 4 ohm nessuna presenza di Stazionarie

RTA fuori Asse

Ciao, Cosimo da Taranto.

Scusa Wasky, sto seguendo con interesse il tuo progetto, perchè cerco delle buone casse in SP da sistemare in piccolo ambiente (minore di 20m2) e pilotate da un valvolare.
Ho anche aperto un thread specifico di richiesta consiglio https://www.tforumhifi.com/t21689-quali-diffusori-per-stanza-piccolina-ed-ampli-valvolare.

Non ho ben capito che efficienza effettiva hanno le casse, ed a quanto si possono tenere a ridosso della parete senza che si abbia un eccessivo rinforzo della gamma bassa (20-30cm possono andar bene?).

Ma nessuno progetta casse per essere specificatamente inserite a ridosso delle pareti di fondo e laterali? Mi pare che gli unici che le abbiano fatte siano Giussani con le sue PlayMax e Mario Bon con le Opera Seconda. Non tutti abbiamo la possibilità di tenerle ad 1 metro dalla parete di fondo. O sbaglio.

P.S. Fà un bel mobile per i diffusori.

Grazie, Cosimo.

Da wasky Sab 10 Dic 2011 - 13:49

Vicine al muro con il cul0 posso anche starci ma, ai lati devi cmq lasciare aria (Riflessioni) Smile

Lunedi come finisco del lavoro riprendo i lavori della mia sala cosi provo anche a ridosso del muro con il piazzamento che dovrei tenere

Il Bergelmir ha circa 91dB di efficenza e ha bisogno almeno di 100 ottimi watt ( meglio 250 watt ) Smile

Da dude Sab 10 Dic 2011 - 15:45

MinoX ha scritto:
Ma nessuno progetta casse per essere specificatamente inserite a ridosso delle pareti di fondo e laterali? Mi pare che gli unici che le abbiano fatte siano Giussani con le sue PlayMax e Mario Bon con le Opera Seconda. Non tutti abbiamo la possibilità di tenerle ad 1 metro dalla parete di fondo. O sbaglio.

Linn e Naim hanno sempre fatto diffusori che possono stare attaccati al muro, poi Audio Note e poi le Klipschorn Laughing

Da porfido Sab 10 Dic 2011 - 15:53

dude ha scritto:
MinoX ha scritto:
Ma nessuno progetta casse per essere specificatamente inserite a ridosso delle pareti di fondo e laterali? Mi pare che gli unici che le abbiano fatte siano Giussani con le sue PlayMax e Mario Bon con le Opera Seconda. Non tutti abbiamo la possibilità di tenerle ad 1 metro dalla parete di fondo. O sbaglio.

Linn e Naim hanno sempre fatto diffusori che possono stare attaccati al muro, poi Audio Note e poi le Klipschorn

Anche quasi tutti i Pi-Speakers!

Da MinoX Sab 10 Dic 2011 - 18:26

wasky ha scritto:Vicine al muro con il cul0 posso anche starci ma, ai lati devi cmq lasciare aria (Riflessioni)

Lunedi come finisco del lavoro riprendo i lavori della mia sala cosi provo anche a ridosso del muro con il piazzamento che dovrei tenere

Il Bergelmir ha circa 91dB di efficenza e ha bisogno almeno di 100 ottimi watt ( meglio 250 watt )

Minkia hanno bisogno di cotanta potenza!
Se ti capita prova a pilotarle con un buon valvolare pushpull di el34-6550-kt88 e vedi (senti) se quella 50ina di watt riescono a pilotarle.

Grazie wasky ed a tutti quelli che mi hanno risposto, Cosimo.

Da wasky Sab 10 Dic 2011 - 22:02

MinoX ha scritto:Se ti capita prova a pilotarle con un buon valvolare pushpull di el34-6550-kt88 e vedi (senti) se quella 50ina di watt riescono a pilotarle.

Difficile che entrino Finali a Valvole in camera mia Laughing

cmq 50 watt buoni a Valvola le pilotano, ovviamente non a volumi elevatissimi Smile

Da schwantz34 Sab 10 Dic 2011 - 22:12

wasky ha scritto:
Difficile che entrino Finali a Valvole in camera mia

Ascolti T-Project Bergelmir - Pagina 8 292187

Da MinoX Sab 10 Dic 2011 - 22:27

wasky ha scritto:
MinoX ha scritto:Se ti capita prova a pilotarle con un buon valvolare pushpull di el34-6550-kt88 e vedi (senti) se quella 50ina di watt riescono a pilotarle.

Difficile che entrino Finali a Valvole in camera mia

cmq 50 watt buoni a Valvola le pilotano, ovviamente non a volumi elevatissimi

Sei razzista contro le valvole??

Da wasky Sab 10 Dic 2011 - 22:28

schwantz34 ha scritto:
wasky ha scritto:
Difficile che entrino Finali a Valvole in camera mia

Se ne parlava oggi mentre si ascoltava un Finale electrocompaniet AW 250 R con delle Wilson W/P 6 nel discorso era menzionato anche questo topic che fa sorridere di molto Smile

sopratutto se stai ascoltando la Sinfonia di Rossini "L'Italiana in Algeri" Hehe

https://www.tforumhifi.com/t21338-da-quando-ho-2024-solo-classica

Bello e Ben Suonante insieme ad un Pre Convergent

Ascolti T-Project Bergelmir - Pagina 8 3488

Ascolti T-Project Bergelmir - Pagina 8 3488

Da wasky Sab 10 Dic 2011 - 22:34

MinoX ha scritto:
wasky ha scritto:
MinoX ha scritto:Se ti capita prova a pilotarle con un buon valvolare pushpull di el34-6550-kt88 e vedi (senti) se quella 50ina di watt riescono a pilotarle.

Difficile che entrino Finali a Valvole in camera mia

cmq 50 watt buoni a Valvola le pilotano, ovviamente non a volumi elevatissimi

Sei razzista contro le valvole??

No ci mancherebbe, forse è il contrario sono i "Valvolisti" che formano una casta Smile

Prima le usavo, avevo un Sabatti Rover .223 e a 300 metri era carino sentirne il suono Laughing

Da flovato Sab 10 Dic 2011 - 22:40

wasky ha scritto:

Carino lui... bella bestia. Smile

Da wasky Sab 10 Dic 2011 - 22:46

flovato ha scritto:
wasky ha scritto:

Carino lui... bella bestia.

Si un ottimo controllo in basso e una buona risposta in fase critica Smile

Medio Alta da riferimento, ma le Wilson sono uno spettacolo Fabio Smile

non una vibrazione sul cabinet che non suona per niente Smile

Ho goduto con la Traccia 13 contenuta nel Reference Recording Dallas Wind Symphony, Jerry Junkin - Lincolnshire Posy - Music for Band by Percy Grainger ma con Rossini Ho goduto sia con incisione Fonè che con la Telarc

Bella giornata con Amici

Da Alessio Zenga Sab 10 Dic 2011 - 22:47

[quote="flovato"]

wasky ha scritto:
Carino lui... bella bestia.

Ma va' Fabio, é meglio la mia autoradio! (disse la volpe all'uva) Dribbling

Da wasky Sab 10 Dic 2011 - 22:53

Alessio Zenga ha scritto:Ma va' Fabio, é meglio la mia autoradio! (disse la volpe all'uva)

Guarda che bella autoradio usata Alessio Smile

http://www.stereoimmagine.it/argomento.asp?ID=3341&DATA=14/05/2011&ARGOMENTO=PREFINALI

Da Alessio Zenga Sab 10 Dic 2011 - 23:19

Bella assai!!! E mi sembra anche un buon prezzo..

Da Fernando Micelli Dom 11 Dic 2011 - 1:03

Salve gente, Grandi cose, vedo!

Complimenti scontati! Bypassiamo Very Happy

Waskyno, il cross sul medio come è nella versione attuale?

Hai provato a portare l'induttanza-serie a 0,9mH? Ciò contribuirebbe a riempire la depressione
dai 1.500 ai 4.000Hz.

Tale depressione credo sia una caratteristica dell' MCA ed infatti la si può valutare nel grafico
di risposta fuori asse dell'altoparlante. Cosa farebbe allora il "bravo progettista"?

Da Marco Ravich Dom 11 Dic 2011 - 1:17

...attendo con trepidazione una versione bookshelf !

Da Fernando Micelli Dom 11 Dic 2011 - 1:26

Se mi permettete provo a fare l'avvocato del diavolo, in senso assolutamente costruttivo sia
chiaro!

Sono certo che l'ascolto sia sorprendente!!! Non è cosa comune ascoltare un basso in oltre 50l
di volume anche in S.P. abituati come siamo, almeno la maggior parte di noi, magari alle scatole
da scarpe.

E tralasciamo la diatriba S.P. vs B.R. per piacere.

La S.P. è una cassa accordata nè più nè meno di una B.R. solo che è quasi sempre più smorzata
anche grazie alla quantità maggiore di fono-assorbente che contiene. Se, invece, si ottimizza e
si affina una B.R. accordata con giudizio beh, per la S.P. la competizione si fa dura.

Certo, è più difficile e la S.P. dà mille problemi in meno, specie nell'inserimento in ambiente ancor
più se piccoli o vuoti.

Da Marco Ravich Dom 11 Dic 2011 - 1:41

Fernando Micelli ha scritto:Se, invece, si ottimizza e si affina una B.R. accordata con giudizio beh, per la S.P. la competizione si fa dura.

Non diciamo idiozie: la velocità dei bassi che raggiunge una SP su una BR è semplicemente *IMPOSSIBILE* (l'eco - passatemi il termine - del basso precedente si và a mescolare con quello successivo, impastando tutto).

A me le BR fan venire il mal di testa.

Da Fernando Micelli Dom 11 Dic 2011 - 1:49

Guardando la curva RTA postata io ritoccherei il livello del Tw abbassandolo un pochino
fino a portare il livello della zona 6.000-12.000Hz al di sotto della linea dei 70dB di uno,
max due decibel. Poi controllerei all'ascolto.

Sembrerà forse un pochino più chiuso ma sarà più corretto e lineare.

Ancora, la gamma 600-1.200Hz è da abbassare assolutamente e si potrebbe provare ad
alzare anche la frequenza di taglio del W per aiutare il Mid fino ai 300Hz o poco più.

Non aver paura per la timbrica, anzi, così facendo le percussioni e le voci maschili avranno
di certo un maggiore "corpo".

Questi (NON) piccoli aggiustamenti probabilmente trasformerebbero il diffusore in modo
impensabile! Shocked

Ben più dei giochetti con le resistenze!

Poi, i grafici RTA è meglio farli con scala delle ordinate da 50dB in modo da vere delle
divisioni da 5dB, non da 10! Si vedranno di certo meglio i problemi e capire dove c'è
da intervenire.

C'era una piccola regola di B.Aloia in merito.

Da Fernando Micelli Dom 11 Dic 2011 - 1:53

Marco Ravich,
le idiozie le dici tu.

E il mal di testa curalo col Nimesulide.

Da Fernando Micelli Dom 11 Dic 2011 - 2:04

M'ero scordato:

Rob prova a... sollevare un po' la testa, (del Belgelmir... of course ) diciamo tanto da
portare a 100-110cm da terra il centro del medio e verifica la scena acustica, magari ci
fai sapere.

E' stata ottima e lungimirante la scelta della "testa" indipendente e... rotabile, permette 1000
esperimenti! Smile

Da Marco Ravich Dom 11 Dic 2011 - 2:17

Fernando Micelli ha scritto:Marco Ravich,
le idiozie le dici tu.

E il mal di testa curalo col Nimesulide.

Argomentare, plz.

Non sono un ingegnere acustico (però talvolta faccio il fonico): nella mia esperienza non ho mai sentito nessuna BR (nemmeno le osannate GENELEC) che riuscisse a rendere bene i bassi da 100 bpm in sù.

Certo essendo anche un batterista (amatoriale) ho una concezione dei bassi un po' particolare...

EDIT: un'interessante lettura (riguardo le Yamaha NS10), da cui traggo questa frase

As well as delaying the arrival of low-frequency output, reflex loading also results in its output continuing significantly after the input signal has stopped (something that takes time to get moving generally takes time to stop), and in a multitude of dynamic compression, pitch-accuracy, noise and distortion mechanisms that simply do not occur in closed-box speakers.

Da flovato Dom 11 Dic 2011 - 8:30

Marco Ravich ha scritto:... (nemmeno le osannate GENELEC) che riuscisse a rendere bene i bassi da 100 bpm in sù.

Quoto.

Marco Ravich ha scritto: simply do not occur in closed-box speakers.

Penso valga come regola in generale.

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