Il mio primo T-Impianto

Da blancface Ven 28 Ott 2011 - 15:31

Salve a tutti. Leggo il forum ormai da qualche mese e mi sono deciso a costruire il mio nuovo impianto in classe t. Trattandosi di un secondo impianto non vorrei spenderci molto per il momento. I diffusori li ho già, sono gli Audiosophia J1, e come sorgente userei un pc fisso. Mancano quindi ampli, dac e cavi. Pensavo al TA2024 S.M.S.L. e al dac 1793 sempre S.M.S.L.(ma accetto volentieri suggerimenti). Per quanto riguarda i cavi non ho la minima idea di cosa acquistare. Qualche consiglio da darmi?

Da staky07 Ven 28 Ott 2011 - 17:51

ti sei prefissato approssimativamente un budget?

ps:i cavi sarebbero l'ultima cosa a cui pensare.. per ora..

Da flovato Ven 28 Ott 2011 - 17:56

blancface ha scritto:Pensavo al TA2024 S.M.S.L. e al dac 1793 sempre S.M.S.L.(ma accetto volentieri suggerimenti).

Compra.

A parte gli scherzi bene l'ampli mentre per il DAC leggerei qui nel forum... credo ci sia di meglio. Wink

Da Biagio De Simone Ven 28 Ott 2011 - 18:49

flovato ha scritto:
blancface ha scritto:Pensavo al TA2024 S.M.S.L. e al dac 1793 sempre S.M.S.L.(ma accetto volentieri suggerimenti).

Compra.

A parte gli scherzi bene l'ampli mentre per il DAC leggerei qui nel forum... credo ci sia di meglio.

Ma non a quel prezzo, per un pò di più invece io continuo a consigliare il musiland 02 Wink

Da blancface Ven 28 Ott 2011 - 19:03

Grazie per le pronte risposte. Effettivamente il musiland costa il doppio... Per ora la fascia di prezzo su cui sono orientato è quella del S.M.S.L.
E' vero che i cavi sarebbero l' ultima cosa a cui pensare ma sarebbe bene averli già in casa quando arriverà il tutto. Nel forum ho letto ottimi pareri sui cavi Mogami. Io avrei bisogno però di cavi già assemblati ( purtroppo non so neanche come è fatto un saldatore Embarassed

).

Da blancface Mer 2 Nov 2011 - 17:38

Ho acquistato amplificatore e dac S.M.S.L. + alimentatore. Ora ho un dubbio sui collegamenti: Sul pc ho un' uscita spdif minijack (almeno così mi sembra, essendo un forellino... Embarassed

). Per collegarlo al dac devo quindi usare un cavo coassiale o meglio un cavo toslink e una riduzione?

Da adriano gaddari Mer 2 Nov 2011 - 18:27

devi comprare da toslinc a mini toslinc Hello

Da blancface Gio 3 Nov 2011 - 9:53

Qualche consiglio attorno ai 10 euro?

Da m.phobos Gio 3 Nov 2011 - 10:10

Io ne ho uno da 1m, che presto dovrò sostituire con uno più lungo (5m Sad

).. altrimenti guarda sulla baia, oppure su amazon.it c'è qualcosa. Se non sbaglio per 1-3m trovi qualcosina anche da troniteck.

Da Olivetta Gio 3 Nov 2011 - 10:50

I cavo Toslink trasportano dati (0 o 1) se non hai particolari bisogni estetici, compra quello più economico che trovi.

Differenze non ce ne sono.

Uno 0 ed 1 rimangono uno 0 ed un 1

Ciao

Andrea

Da flovato Gio 3 Nov 2011 - 11:05

Olivetta ha scritto:I cavo Toslink trasportano dati (0 o 1) se non hai particolari bisogni estetici, compra quello più economico che trovi.

Differenze non ce ne sono.

Uno 0 ed 1 rimangono uno 0 ed un 1

Ciao

Andrea

Ciao Andrea Wink

purtroppo non è proprio così e lo jitter aleggia sulle nostre teste. Mad

I prezzi dei cavi sono "follia pura" ma le differenze ci sono e riguardano il sincronismo con cui i bit arrivano al dispositivo a valle.
Un cavo ottico è immune a interferenze esterne ma trasporta la luce ad una determinata frequenza, i materiali che compongono il cavo possono più o meno alterare questa frequenza.

Anch'io consiglio di non spenderci troppi soldi, un QED entry level da 18 euro può bastare ma le differenza seppur non giustificate dal prezzo purtroppo ci sono.

Hello

Ovviamente questa è pubblicità con una certa esagerazione ma tanto per inquadrare il tutto:

Non è solo questione di 0 e 1, è questione di temporizzazione!
L'aspetto che differenzia il trasferimento dei dati all'interno dei computer e i segnali audio digitali è fondamentale. I computer sono in grado di trasferire i dati digitali senza alcuna perdita in quanto essi vengono spostati in blocchi e quindi non esiste una specifica temporizzazione tra le periferiche di invio e di ricezione. Invece, i segnali audio digitali sono flussi continui di dati, alquanto fragili perché il processore digitale deve rimanere perfettamente agganciato alla corretta temporizzazione del segnale per evitare perdite di dati.

Le limitazioni dei processori audio digitali e dei cavi digitali creano errori di temporizzazione conosciuti come "jitter", fenomeno che produce la cancellazione di porzioni del segnale audio e la sostituzione con rumore e distorsione. I cavi tendono ad arrotondare le forme d'onda quadra del segnale, rendendole meno chiare al processore, incrementando il jitter. Questo effetto di arrotondamento varia grandemente impiegando cavi diversi e un cavo digitale davvero superiore riesce a fornire notevoli miglioramenti nella qualità sonora.

Da blancface Gio 3 Nov 2011 - 11:09

Su Amazon.it ho trovato questo in offerta
http://www.amazon.it/Horizon-Professional-prestazioni-intrecciato-Attrezzature/dp/B005JRFM66/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1320314411&sr=1-2
e poi, se non ho capito male dovrei prendere una riduzione come questa:
http://www.amazon.it/audio-adaptor-mini-angled-plug/dp/B002FJ0ZFO/ref=sr_1_11?s=electronics&ie=UTF8&qid=1320314494&sr=1-11
Giusto?

Da m.phobos Gio 3 Nov 2011 - 11:13

io ho appena ordinato questo, e la versione da 1m che ho è praticamente identica (presa in negozio HiFi qui a Verona).

Da flovato Gio 3 Nov 2011 - 11:14

blancface ha scritto:Su Amazon.it ho trovato questo in offerta
http://www.amazon.it/Horizon-Professional-prestazioni-intrecciato-Attrezzature/dp/B005JRFM66/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1320314411&sr=1-2
e poi, se non ho capito male dovrei prendere una riduzione come questa:
http://www.amazon.it/audio-adaptor-mini-angled-plug/dp/B002FJ0ZFO/ref=sr_1_11?s=electronics&ie=UTF8&qid=1320314494&sr=1-11
Giusto?

Certo che il jack (audio adaptor 3,5 mm mini angled plug - toslink jack) che fa la curva non piace proprio per nulla Laughing

Te li immagini i bit tutti in piega stile MotoGp, il primo sarà sicuramente Stoner. Very Happy

Da excinghios Gio 3 Nov 2011 - 12:22

flovato ha scritto:
Non è solo questione di 0 e 1, è questione di temporizzazione!
L'aspetto che differenzia il trasferimento dei dati all'interno dei computer e i segnali audio digitali è fondamentale. I computer sono in grado di trasferire i dati digitali senza alcuna perdita in quanto essi vengono spostati in blocchi e quindi non esiste una specifica temporizzazione tra le periferiche di invio e di ricezione. Invece, i segnali audio digitali sono flussi continui di dati, alquanto fragili perché il processore digitale deve rimanere perfettamente agganciato alla corretta temporizzazione del segnale per evitare perdite di dati.

Le limitazioni dei processori audio digitali e dei cavi digitali creano errori di temporizzazione conosciuti come "jitter", fenomeno che produce la cancellazione di porzioni del segnale audio e la sostituzione con rumore e distorsione. I cavi tendono ad arrotondare le forme d'onda quadra del segnale, rendendole meno chiare al processore, incrementando il jitter. Questo effetto di arrotondamento varia grandemente impiegando cavi diversi e un cavo digitale davvero superiore riesce a fornire notevoli miglioramenti nella qualità sonora.

Ci sono test strumentali a supporto di questa teoria? O è l'ennesima trovata per vendere cavi inutili?

Da flovato Gio 3 Nov 2011 - 12:31

excinghios ha scritto:Ci sono test strumentali a supporto di questa teoria? O è l'ennesima trovata per vendere cavi inutili?

Oddio non ricominciamo la solita guerra dei cavi, io l'unica strumentazione che mi porto sempre appresso sono le due orecchie.

Sappiamo tutti che l'hi-fi è piena zeppa di minchiate per farti spendere un sacco di soldi per niente.
Personalmente sono per la moderazione ma non posso raccontarmi bugie da solo, lo jitter esiste... anche sul vocabolario audiofilo ed è il vero problema da risolvere in ambito digitale.

Ho ascoltato trasporti che costano cifre da capogiro, se mi chiedi ne vale la pena posso tranquillamente dirti che si vive felici anche col lo jitter in giardino... magari un po di diserbante e il tappeto erboso è comunque gradevole.

Se poi mi chiedi ci sono differenze, seppur minime e che non valgolo assolutamente la cifra spesa... ovviamente i mie due strumenti costosissimi dicono di si.

Se leggi bene però ho suggerito un cavo da 18 euro non da 280 euro, in quel caso è una vera stupidaggine. Wink

Da excinghios Gio 3 Nov 2011 - 12:38

sto jitter a me sa di problema anni 90, per quello chiedo. E su cavi da 3 mt. con frequenze di poche decine di Khz mi suona strano. Cmq ho visto che hai consigliato giustamente un cavo "budget", non era una critica al tuo consiglio

, solo una mia curiosità per una cosa che ormai avevo anche dimenticato esistesse.

Da flovato Gio 3 Nov 2011 - 13:12

excinghios ha scritto:.. non era una critica al tuo consiglio...

Anche fosse stata ben venga se costruttiva. Wink

https://www.tforumhifi.com/t12731-analisi-approfondita-e-misure-del-fenomeno-os-jitter?highlight=jitter

Da blancface Ven 4 Nov 2011 - 17:05

m.phobos ha scritto:Io ne ho uno da 1m, che presto dovrò sostituire con uno più lungo (5m ).. altrimenti guarda sulla baia, oppure su amazon.it c'è qualcosa. Se non sbaglio per 1-3m trovi qualcosina anche da troniteck.

Quindi lo vendi?

Da m.phobos Ven 4 Nov 2011 - 18:58

blancface ha scritto:
Quindi lo vendi?

Sì, potrei Smile

Però non fino a lunedì/martedì, quando arriverà l'altro..

Da blancface Ven 2 Dic 2011 - 14:09

Ragazzi il dac è arrivato col suo piccolo alimentatore. Intanto devo dire che come oggetto lo trovo molto carino, e sembra ben costruito per il prezzo che ha.
L' ho collegato all' uscita spdif del pc tramite il cavo toslink e la riduzione da toslink a mini toslink. Sul pc però non è successo nulla. Non lo deve riconoscere e quindi comparire qualche icona in "risorse del computer"?. Scusate l' ignoranza... Embarassed

Da m.phobos Ven 2 Dic 2011 - 16:43

Sul mac non accade nulla, ma l'uscita toslink è lo stesso connettore usato per le cuffie. Il sistema semplicemente veicola l'audio sull'uscita ottica come farebbe inserendo delle cuffie. Per PC, avendo tu un sistema simile (presumo dall'adattatore mini-toslink), non dovrebbe cambiare granché.

Da blancface Ven 2 Dic 2011 - 17:10

Ok, proverò appena arriverà l' ampli.
Mi era però venuto il dubbio che, per la mia spdif out, ci volesse un cavo coassiale e che non andasse bene l' adattatore toslink/mini toslink. Questo sarebbe possibile?

Da fritznet Ven 2 Dic 2011 - 17:12

blancface ha scritto:Ragazzi il dac è arrivato col suo piccolo alimentatore. Intanto devo dire che come oggetto lo trovo molto carino, e sembra ben costruito per il prezzo che ha.
L' ho collegato all' uscita spdif del pc tramite il cavo toslink e la riduzione da toslink a mini toslink. Sul pc però non è successo nulla. Non lo deve riconoscere e quindi comparire qualche icona in "risorse del computer"?. Scusate l' ignoranza...

Scusa la banalità, ma sei sicuro che sia una uscita spdif? Leggevo più indietro che dicevi "dovrebbe essere" una uscita spdif... Mmm