Altoparlanti Full Range Fountek FE50, FR135EX, in alluminio/neodimio

fritznet ha scritto:Andrea quel FE85 sembra avere sulla carta una risposta estesa e regolare, ed il costo è allettante per un array

Non so gli altri parametri, ad esempio il QTS di 0,52 è giusto per un array?

Non è tantissimo più basso del QTS dei visaton FR10 (0,67) e sinceramente non so se il QTS sia un parametro importante per un line array. D'altra parte, se suona bene, è meglio del FR10, un 3" invece di un 4" permetterebbe di ridurre la distanza centro-centro, e di conseguenza alzare il range di frequenze critiche in cui si possono produrre cancellazioni. Ma se come dicono le cancellazioni sono fuori asse non m'importerebbe più di tanto, anche con dei monovia l'ascolto ottimale è confinato a un zona ristretta.

gecnicolson ha scritto:andrea, se fate ordine contatemi! vista la risposta abbastanza regolare, dei mini diffusori da scrivania..me li farei, quasi quasi.
se riuscissi a capire come fare a modificare il progetto di dcaav adattandolo a questo AP.

Certamente. Quale sarebbe il progetto di partenza ?
Se li prendi quasi quasi quattro li prendo anch'io, giusto per sentire come suonano...

il progetto di partenza è questo

http://www.webalice.it/loziopino1/Sito/Home.html

tarato su HiVi B3n, e poi anche su tang band w3-871s.

sempre 3", ma hanno un VAS diverso.
che dite?

gecnicolson ha scritto:il progetto di partenza è questo

http://www.webalice.it/loziopino1/Sito/Home.html

tarato su HiVi B3n, e poi anche su tang band w3-871s.

sempre 3", ma hanno un VAS diverso.
che dite?

Immaginavo, forse si fa prima a ricalcolare tutto, sto cercando di ricordarmi quale era il programma che permetteva di calcolare i DCAAV, forse AFW?

gecnicolson ha scritto:il progetto di partenza è questo

http://www.webalice.it/loziopino1/Sito/Home.html

tarato su HiVi B3n, e poi anche su tang band w3-871s.

sempre 3", ma hanno un VAS diverso.
che dite?

Appena ho un po' di tempo ci guardo. Sembra che AFW (AudioForWindows) simuli il DCAAV, e anche LspCAD, ma io non conosco nessuno dei due
Vediamo se si trova qualcosa in rete...

io volevo ricalcolare.
afw lo fa, ma solo la versione pro, e bassbox non ce l'ha.

Se si trovano le formule si puó calcolare anche senza software
Dovrebbe essere la risultante di un (o due?) moto armonico in cui intervengono due (o piú?) forze elastiche (l'aria nelle due camere e rispettivi condotti).
Non che sia semplice eh...

eh, si si ..i know.
ma il discorso è che sto cercando, ma non è un caricamento molto comune, diciamo.

Qualcosa si trova, al limite gli arretrati della rivista in cui a suo tempo era stato presentato il DCAAV.
Ma ci si potrebbe arrivare anche per altre strade, se non ricordo male un giapponese ha pubblicato diverso materiale su un caricamento a camere multiple, una cosa ancora piú complessa.

Domanda: come mai la scelta del DCAAV? Cosa ti ha fatto decidere per questo caricamento?

Gec, lo HiVi B3N ( http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=51 ) ha un Vas di 1,7 litri, il Fountek FE85 ha un Vas di 0,85 litri, l'esatta metà, se metti due FE85 (in parallelo) nello stesso cabinet potrebbe non essere necessario variare i volumi interni, se non per farci stare i due driver
Non prendermi troppo sul serio, in realtà bisogna vedere a che frequenze sono accordate le camere, la Fs dichiarata del B3N è di 77 Hz, molto più bassa del FE85 (125 Hz). A vedere il grafico delle misure sembrano essere accordate sui 65 e i 130 Hz, mi chiedo se i 65 Hz non siano troppo bassi per l'FE85...

Comunque, il DCAAV nel mondo anglofono è conosciuto come DBR, Double Bass Reflex, si trovano parecchie discussioni in merito (anche se è tutta da valutare la validità delle stesse). Diversi dei progetti proposti da Fostex per i suoi driver sono in DBR.

Una regola spannometrica potrebbe essere quella di calcolare il volume necessario per il driver scelto in un normale bass reflex e suddividerlo in due camere in proporzione 2:1, circa. Che è quello che è stato fatto col DCAAV che hai indicato tu, per il B3N è consigliato un volume di 2 litri, e sommando i volumi delle due camere del cabinet si arriva vicinissimo ai 2 litri.

Il dcaav non aumenta le basse frequenze? leggendo qui sulle mosquito.. http://www.audiofanatic.it/diffusori/mosquito/mosquito.html


ed in particolare

"In effetti l’uso di due camere reflex in serie è solo una semplice curiosità tecnica, se abbinata ad un woofer avente i parametri solitamente utilizzati per i bass reflex, vale a dire Qts intorno ad un valore di 0.4 o minore, Fs più o meno vicina alla F3 che si pretende dal sistema, e rapporto Cas/Cab compreso tra 1 ed 1.5. Ci si guadagna, rispetto ad un reflex tradizionale, un maggiore controllo delle escursioni ed una pendenza d’attenuazione leggermente più morbida.
La situazione cambia radicalmente quando si adoperano dei woofer i cui parametri potremmo, grosso modo, riassumere così: Qts maggiore di 0.5, ma comunque non superiore a 0,8, sospensione poco cedevole (basso Cms), cono leggero, vale a dire Fs generalmente superiore ai 70 Hz.
Questa combinazione di parametri, abbinata ad un rapporto Cas/Cab pari a 0.50 (o inferiore), permettono al sistema DCAAV, non solo di recuperare tutta l’estensione verso le basse frequenze arrivando, a seconda delle scelte di progetto, anche una ottava sotto la Fs, ma di avere un medio basso fulmineo, un superlativo controllo dell’escursione e, per finire, una pendenza d’attenuazione addirittura minore a quella dei sistemi con allineamento QB3 a singola camera.
Come vantaggio aggiunto, grazie alla struttura interna atta a creare i due volumi di carico necessari al sistema, possiamo contare su un mobile di eccezionale rigidità, completamente immune da vibrazioni, a qualunque potenza di pilotaggio."

Se qualcuno li prende sarei interessato anch'io per risparmiare sulle spese di spedizione

gecnicolson ha scritto:Il dcaav non aumenta le basse frequenze? leggendo qui sulle mosquito.. http://www.audiofanatic.it/diffusori/mosquito/mosquito.html

Sì, rinforza le frequenze intorno a quelle di accordo, il principio è lo stesso del bass reflex. Bisogna vedere se però l'altoparlante regge o se si rischia di danneggiarlo per l'eccessiva escursione. Prendi con le molle quello che scrivo, non ho mai approfondito la questione.

Mantis-89 ha scritto:Se qualcuno li prende sarei interessato anch'io per risparmiare sulle spese di spedizione

D'accordo, però, bisogna vedere se sono effettivamente disponibili da toutlehautparleur.com, quasi quasi scrivo una mail. Nel caso quanti ne prenderesti?

Solo 2

Mantis-89 ha scritto:Solo 2

Ok, ho appena scritto a TLHP, appena ho una risposta vi aggiorno qui sul thread.

Dovremmo abitare tutti in zona, altrimenti conviene farseli spedire ciascuno i suoi.
Mi sembra che THP spedisca verso l'Italia per poco meno di 15 €.
A meno di non abitare tutti nello stesso condominio, non conviene fare un ordine unico

A me forse 4 forse di più, non me li finite tutti eh?

Solo per dire che sono sintonizzato, e potrei anche io partecipare ad un eventuale gruppo di acquisto, mi piacerebbe creare qualcosa tipo le Anthony Gallo micro, pensate siano adatti?

fritznet ha scritto:Dovremmo abitare tutti in zona, altrimenti conviene farseli spedire ciascuno i suoi.
Mi sembra che THP spedisca verso l'Italia per poco meno di 15 €.

Effettivamente..
Se c'è qualcuno che abita (o lavora) nelle province di padova o rovigo mi faccia sapere che ci mettiamo d'accordo almeno per dividere le spese a metà

@ Biagio.
Credo di sì, anche io sto pensando da tempo di mettere insieme un portatilissimo paio di cassette da portarmi a spasso, pensavo proprio di farle sferiche, usando le famose ciotole ikea, o simili.

fritznet ha scritto: @ Biagio.
Credo di sì, anche io sto pensando da tempo di mettere insieme un portatilissimo paio di cassette da portarmi a spasso, pensavo proprio di farle sferiche, usando le famose ciotole ikea, o simili.

Ok, allora mi attacco a te come una ventosa.

fritznet ha scritto:Dovremmo abitare tutti in zona, altrimenti conviene farseli spedire ciascuno i suoi.
Mi sembra che THP spedisca verso l'Italia per poco meno di 15 €.
A meno di non abitare tutti nello stesso condominio, non conviene fare un ordine unico

A me forse 4 forse di più, non me li finite tutti eh?

Sono già finiti tutti (out of stock)
Però dovrebbero riceverne un nuovo stock ai primi di marzo.

Anch'io avevo pensato alla questione spese di spedizione in Italia, se però con spedireweb o similari si riescono a spedire a 6€ e rotti forse si riesce comunque a risparmiare, anche perché ho chiesto se fanno "quantity discount" e mi hanno chiesto quanti ne ordinerei

Quindi, riepilogando:
- Fritznet: 4
- Mantis: 2
- io: almeno 4

Gec? Biagio?

OLIVETTA

Switters ha scritto:

fritznet ha scritto:Dovremmo abitare tutti in zona, altrimenti conviene farseli spedire ciascuno i suoi.
Mi sembra che THP spedisca verso l'Italia per poco meno di 15 €.
A meno di non abitare tutti nello stesso condominio, non conviene fare un ordine unico

A me forse 4 forse di più, non me li finite tutti eh?

Sono già finiti tutti (out of stock)
Però dovrebbero riceverne un nuovo stock ai primi di marzo.

Anch'io avevo pensato alla questione spese di spedizione in Italia, se però con spedireweb o similari si riescono a spedire a 6€ e rotti forse si riesce comunque a risparmiare, anche perché ho chiesto se fanno "quantity discount" e mi hanno chiesto quanti ne ordinerei

Quindi, riepilogando:
- Fritznet: 4
- Mantis: 2
- io: almeno 4

Gec? Biagio?

Almeno due. Ma anche quattro ho di più, se si riesce a sviluppare un progettino vi seguo

Olivetta ha scritto:OLIVETTA

Saresti interessato? A quanti?

De simone Biagio ha scritto:Almeno due. Ma anche quattro ho di più, se si riesce a sviluppare un progettino vi seguo

Se parte il group buy mi sa che di progetti ce ne sarà più di uno
Ti conto per due, come minimo, d'accordo?

Se mi dite che si possono fare anche delle casse sul genere "quadri" o magari torri a più woffer anche più di 2 diciamo che a quel prezzo e con dei progetti esistenti ne potrei prendere diversi.

Ciao e grazie

Olivetta ha scritto:Se mi dite che si possono fare anche delle casse sul genere "quadri" o magari torri a più woffer anche più di 2 diciamo che a quel prezzo e con dei progetti esistenti ne potrei prendere diversi.

Ciao e grazie

Sul genere "quadri" da appendere alle pareti? All'ultimo TopAudio a Milano c'era uno stand con un'azienda (non ricordo se francese, o danese) che vendeva altoparlanti da appendere alle pareti. Ci ho fatto più di un pensierino a costruire un diffusore di questo tipo, ma non ho mai approfondito e concretizzato.
Se vuoi sperimentare in questo senso secondo me qualche idea da cui prendere spunto la si trova in giro

Di progetti definitivi al momento non mi sembra ce ne siano, forse il più definito è quello di Fritznet (sfere ikea).
Io, se ne prendo 8, vorrei farci dei mini line array alti dai 60 agli 80 cm (praticamente dei bookshelf ), con quattro FE85 per diffusore e uno o due midwoofer da 5" o 6" di supporto per i bassi.
Altrimenti, se ne prendo solo 4, ridurrei a 2 FE85 + un midwoofer per cassa. Già solo in questo caso, mettendo due FE85 in parallelo si passerebbe, teoricamente, da una sensibilità di 85,7 dB a una di 91,7 dB, utilizzandone quattro (due paralleli indipendenti) si arriverebbe a 94,7 dB.
In entrambi i casi li piloterei in multiamplificazione con crossover attivo.
Sono dell'idea che si possa tirar fuori qualcosa di interessante, ma ovviamente non garantisco né la riuscita né i tempi

D'altra parte fare delle prove con diversi cabinet/caricamenti non credo costi molto, non si dovrebbe spendere un capitale per costruire dei mobili piccoli in MDF, sui 10, 15€ per coppia, forse anche meno.

Questa credo sia la situazione al momento, pensaci su e poi facci sapere se dobbiamo contarti e per quanti pezzi.