Consiglio per diffusori a torre sotto i 400€ (giovane neo-audiofilo)

franz 01 ha scritto:
Come si scriveva in un altro post avremmo tutti,compreso me, bisogno di un po' di camomilla.

Io sono l'ultimo arrivato qui, quindi non dovrei esprimere giudizi, ma questo è quello che mi è apparso subito evidente da pagina 3 in poi..

Anche se qualcuno avesse scritto che con 400€ non trovo nulla di Hi-Fi, vabbè, andrei avanti a leggere i pareri delle altre persone, che comunque non dovrebbero più di tanto preoccuparsi della precedente affermazione.. Vista infatti l'impossibilità di spendere di più, vorrà dire che non avrò niente di esoterico, ma cercherò comunque di accontentarmi. L'importante per me era capire cosa, con 400€ avesse il miglior rapporto prezzo/qualità/prestazioni, tutto qui.

franz 01 ha scritto:
In fine su questo forum ci sono molti costruttori di diffusori.
Nel caso il nostro amico gli commissioni un paio di torri sono sicuro che qualcuno si farebbe avanti e cosi' troverebbe la soluzione migliore

Anche questa potrebbe essere una bella soluzione.. Ma credo che al privato convenga costruirsele da se, altrimenti poi, visto che noi i corrieri per il trasporto di due "torri" non li paghiamo 20€ ma almeno 50, tra componenti, materiale, disturbo, etc, dovrei come minimo alzare il budget a 6/700€.


In ogni caso mille grazie ancora a tutti.

Guarda Alessandro tempo fa l'admin aveva pubblicato una mappa degli utenti,prova a vedere se nella tua citta' c'è qualche diy cosi' magari potresti riuscire a farti fare un preventivo e magari ad ascoltare qualcosa e risparmiare sulla spedizione!

Vella ha scritto:
"...ma sarebbe meglio basarsi
sull'esperienza diretta o evitare conclusioni draconiane..."

E ci mancherebbe che non fossi d'accordo.

1) Basarsi sull'esperienza diretta è indispensabile per
partecipare a un forum dove si parla di oggetti che
vanno provati e ascoltati. Sulla carta possiamo valutare
la qualità costruttiva, possiamo interpretare delle misure,
possiamo giudicare uno schema. Ma sull'ascolto il discorso
implica necessariamente l'esperienza diretta.

2) Ipotizziamo che una persona abbia la possibilità
di provare TUTTO quello che rientra nel dominio della
propria affermazione, in questo caso tutti i diffusori
entro i 400 euro. Parliamo di almeno una trentina di modelli
solo tra quelli più diffusi e regolarmente distribuiti.
Anche se il giudizio fosse negativo sarebbe comunque
la parola di una persona contro qualche centinaio che
partecipando a questo forum ha maturato idee meno
drastiche.

Vella ha scritto:
questo è quello che hai scritto, e la frase presuppone che
chi scrive NON si basa sull'esperienza diretta.

Non presuppone questo anzi non presuppone niente
perché dietro l'affermazione non ho letto altro.
E' un principio che per me vale più dei gusti personali
altrimenti non ne parlerei. Visto che questo è uno
spazio condiviso non vedo perché non farlo notare
esattamente come è capitato di fare con affermazioni
di natura diametralmente opposta. Non so se ricordi il famoso
"il diffusore con il miglior rapporto qualità/prezzo in assoluto"

Vella ha scritto:
Basta rispondere che non si è d'accordo,
non c'è bisogno dell'Angolo della sentenza,
come suggerisci tu.

L'angolo della sentenza serve per salvare
il salvabile di questo forum.

Vella ha scritto:
Stiamo parlando di HiFi, niente di importante,
non arrabbiarti, mi raccomando

Ti pare che mi arrabbio per l'hifi? Scrivo su questo
forum da due anni e ci sono rimasto male una volta
solo, per cinque minuti. Mi sono reso conto di quanto
fosse ridicolo e ho superato. Sono sicuramente più
le volte che ho espresso critiche apertamente ma
senza livore.
Il fatto di scrivere e usare un tono non ironico non
implica esplosioni di rabbia.

bonghittu ha scritto:

Vella ha scritto:
"...ma sarebbe meglio basarsi
sull'esperienza diretta o evitare conclusioni draconiane..."

....

Vella ha scritto:
questo è quello che hai scritto, e la frase presuppone che
chi scrive NON si basa sull'esperienza diretta.

Non presuppone questo anzi non presuppone niente
perché dietro l'affermazione non ho letto altro.
E' un principio che per me vale più dei gusti personali
altrimenti non ne parlerei.

Quella frase, implica e presuppone quello che ti ho detto, e se non era nelle tue intenzioni pace, sono contento di ciò.

Se usi il condizionale ("sarebbe", nella tua frase), ti riferisci ad una situazione ipotetica che non si è realizzata, il che implica parimenti una situazione diversa (al limite contraria) che invece si è verificata.
Traduzione, ovvero nella fattispecie: la situazione ipotetica che tu sostieni NON si sia verificata, ma che tu ritieni più opportuno si verifichi, è che uno esprima giudizi avendo esperienza diretta di ciò di cui parla.
La situazione, implicita, che invece si è verificata, secondo la sintassi della tua frase, è che si sono espressi giudizi non avendo avuto esperienza diretta dell'argomento.

Ergo, la tua frase "...ma sarebbe meglio basarsi
sull'esperienza diretta...", presuppone che qualcuno NON si sia basato su eperienze dirette.
La qual cosa, forse, non è vera.

Tutti siamo, ovviamente, d'accordo che sia meglio esprimere valutazioni solo frutto di esperienze dirette. Non tutti siamo d'accordo sull'opportunità di presupporre gratuitamente che il proprio interlocutore esprima giudizi che non siano frutto di esperienze dirette.

Uh come mi diverte cavillare in questo modo!!!!!!!
Però siamo in mostruoso OT, meglio troncarla qui.
E ovviamente, dopo tutto il questionare, spero che gasgas poi ci dica come andrà a finire col suo acquisto!!!!!

e un diffusore come il "CERWIN VEGA VE-8F" ? Chi lo ha ascoltato ?

Vella ha scritto:
Ergo, la tua frase "...ma sarebbe meglio basarsi
sull'esperienza diretta...", presuppone che qualcuno
NON si sia basato su eperienze dirette.
La qual cosa, forse, non è vera.

Concedimi tuttavia di ritenere assai poco probabile
che un singolo appassionato possa aver ascoltato
tutto quello che il mercato offre entro una cifra
simile. Nemmeno un giornalista professionista a mio
avviso può vantare simili risultati.

Vista sotto una prospettiva diversa basterebbe un solo
caso positivo condiviso da diversi utenti per smentire
la scomunica.

bonghittu ha scritto:

Vella ha scritto:
Ergo, la tua frase "...ma sarebbe meglio basarsi
sull'esperienza diretta...", presuppone che qualcuno
NON si sia basato su eperienze dirette.
La qual cosa, forse, non è vera.

Concedimi tuttavia di ritenere assai poco probabile
che un singolo appassionato possa aver ascoltato
tutto quello che il mercato offre entro una cifra
simile. Nemmeno un giornalista professionista a mio
avviso può vantare simili risultati.

Verissimo, naturalmente.

Anche se mio cuggggino....

bonghittu ha scritto:

Vella ha scritto:
Ergo, la tua frase "...ma sarebbe meglio basarsi
sull'esperienza diretta...", presuppone che qualcuno
NON si sia basato su eperienze dirette.
La qual cosa, forse, non è vera.

Concedimi tuttavia di ritenere assai poco probabile
che un singolo appassionato possa aver ascoltato
tutto quello che il mercato offre entro una cifra
simile. Nemmeno un giornalista professionista a mio
avviso può vantare simili risultati.

Vista sotto una prospettiva diversa basterebbe un solo
caso positivo condiviso da diversi utenti per smentire
la scomunica.

Ma anche lo avesse fatto è comunque un punto di vista soggettivo

Josto ha scritto:
Ma anche lo avesse fatto è comunque un punto di vista soggettivo

Precisamente

https://www.tforumhifi.com/t15791p90-tesi-504-c-o-arbour-402?highlight=tesi
Scusate ma è più forte di me!
Da quando, poco tempo fa, rispondendo ad un quesito (TESI 504 C o ARBOUR 4.02??),
dopo aver dichiarato in questo forum e pertinentemente al tread, che tutto sommato, e con tutti i limiti del caso, ero soddisfatto nell'ascoltare quartetti e quintetti Jazz a basso e medio volume con delle Tesi 504, torri acquistate a 300€, e mi è stato apertamente detto a più riprese e con scherno che questi diffusori erano delle vere e proprie HAHATE da uno che in questo forum è considerato un SUPERGURU e che, tra l'altro si può permettere l'acquisto di un DAC del valore di gran lunga superiore a tutto il mio umile impianto (PC, DAC, Ampli, Diffusori circa 600€), mi è passata la voglia di dare il mio piccolo contributo in questo forum per poi farmi venire il sangue cattivo nel sentire come risposta solo strafottenza.

Pier ha scritto:
mi è passata la voglia di dare il mio piccolo contributo in questo forum
per poi farmi venire il sangue cattivo nel sentire come risposta solo
strafottenza.

Sangue cattivo mai, non ne vale la pena. Dietro
l'anatema vi è un gran bisogno di sicurezza

bonghittu ha scritto:

Pier ha scritto:
mi è passata la voglia di dare il mio piccolo contributo in questo forum
per poi farmi venire il sangue cattivo nel sentire come risposta solo
strafottenza.

Sangue cattivo mai, non ne vale la pena. Dietro
l'anatema vi è un gran bisogno di sicurezza

PS: ...e pensare che tempo fa questo forum era moooltoooo diiiiiveeeeersoooo!!!

Ciao
guarda questi:
http://www.avbristol.co.uk/brands/quadral/

Pier ha scritto:
e pensare che tempo fa questo forum era moooltoooo diiiiiveeeeersoooo!!!

E' da parecchio tempo che capitano cose strane:

https://www.tforumhifi.com/t4777p15-psicologia-di-uno-pseudo-audiofilo

bonghittu ha scritto:

Pier ha scritto:
e pensare che tempo fa questo forum era moooltoooo diiiiiveeeeersoooo!!!

E' da parecchio tempo che capitano cose strane:

https://www.tforumhifi.com/t4777p15-psicologia-di-uno-pseudo-audiofilo

Yessssssss!!!!!!!

Vella ha scritto:
E ovviamente, dopo tutto il questionare, spero che gasgas poi ci dica come andrà a finire col suo acquisto!!!!!

Certo che si.

sandrelli ha scritto:e un diffusore come il "CERWIN VEGA VE-8F" ? Chi lo ha ascoltato ?

Sinceramente avevo un po' paura di esser linciato parlando di Cerwin Verga, vista - almeno esteticamente - la vocazione discotecara che hanno.. Ammetto infatti che un occhio ce lo avevo buttato.. sulle XLS-28, seppur troppo costose per il mio budget.. Certamente qui in famiglia mi fucilerebbero se le facessi entrare in salotto, ma la curiosità di sapere come vanno è grande!

gasgas14 ha scritto:
Certamente qui in famiglia mi fucilerebbero se le facessi entrare in salotto,
ma la curiosità di sapere come vanno è grande!

Nel mercatino ci sono in vendita:

IL Arbour 5.02 -> 250 Euro
MS Avanti 906i -> 300 EUro
Klipsch RF-52 -> 350/380 Euro
Klipsch RB-81 -> 270 Euro

Fossi in te valuterei un giro+ascolto
ed eventuale chiusura trattativa.
Prezzi e affidabilità dei venditori meritano
attenzione. Inoltre sono diffusori
di tipologia diversa e con un po' di
fortuna potresti trovare quello
vicino ai tuoi gusti.

Come un caro amico tempo fa mi insegnava "misurare due volte per tagliare una volta", direi "ascoltare due volte per comprare una volta".

Meditate gente, meditate...

bonghittu ha scritto:

gasgas14 ha scritto:
Certamente qui in famiglia mi fucilerebbero se le facessi entrare in salotto,
ma la curiosità di sapere come vanno è grande!

Nel mercatino ci sono in vendita:

IL Arbour 5.02 -> 250 Euro
MS Avanti 906i -> 300 EUro
Klipsch RF-52 -> 350/380 Euro
Klipsch RB-81 -> 270 Euro

Fossi in te valuterei un giro+ascolto
ed eventuale chiusura trattativa.
Prezzi e affidabilità dei venditori meritano
attenzione. Inoltre sono diffusori
di tipologia diversa e con un po' di
fortuna potresti trovare quello
vicino ai tuoi gusti.

Grazie. Valuterò attentamente.

MauroP ha scritto:Come un caro amico tempo fa mi insegnava "misurare due volte per tagliare una volta", direi "ascoltare due volte per comprare una volta".

Meditate gente, meditate...

Sarà fatto! Hai ragione!

Buon 1° maggio a tutti!

Sono stato a farmi un giretto d'ascolto con qualche cd che mi piace ascoltare.
Quello che ho trovato da ascoltare relativamente al budget a disposizione:

Wharfedale VR300
Klipsch F-2
Indiana Line Tesi 560
Indiana Line Nota 550

Premesso che non ho ne' l'esperienza, ne' la terminologia per valutare e descrivere diversi tipi di diffusori, se non affidandomi al mio orecchio, abituato a sentire in casa le ottime Coral 20.60 da me costruite, un paio di Nota 250 del fratello da poco acquistate, e l'impianto tutto Coral PRF che monto in auto, inizio il resoconto.

Partiamo dalle Nota 550: devo dire che sono le prime ascoltate. Mi sono sembrate divertenti, per nulla affaticanti, ma forse un po' troppo ovattate sulle frequenza medio-basse; insomma, non troppo fedeli.. secondo me forzate, bombate. Un po' come le Nota 250.. non si può pretendere molto, pur rimanendo discretamente soddisfatti visto il prezzo.

Tesi 560: devo dire che il basso mi è subito sembrato più secco, meno ovattato, ma cio' non significa non presente!; per le frequenze medio-alte, decisamente più aperta la scena, e più fedele la riproduzione, oltre che più gradevoli esteticamente a mio parere (e costruttivamente migliori credo, più sordo il mobile sicuramente!).

Wharfedale VR300: devo dire che tutto sommato suonavano discretamente, .. mi aspettavo molto peggio.. frequenze medio-basse anche qui pero' simili alle Nota 550.. un po' ovattate e, forse, poco presenti in punch. Credo una via di mezzo tra Nota 550 e Tesi 560. Devo dire comunque che non ci ho perso sopra molto tempo.

Klipsch F-2: mi aspettavo decisamente una maggior asprezza nelle medio-alte, invece il suono è molto molto cristallino, presente, frizzantino; medio-basse discretamente estese, con un buon punch. Piacevoli. A livello di Tesi 560 o forse un qualcosa in più.


Alla fine, alla luce di questa piccola esperienza d'ascolto, tornato a casa, ho deciso di acquistar le Klipsch F-3.. anche in virtu del fatto che certamente avranno un basso più profondo rispetto alle K-2, mantenendo - spero - la frizzantezza non eccessiva ma piacevole sulle medio-alte delle sorelle più piccole.
Devo dire comunque che, visto l'ambiente d'ascolto decisamente diverso in cui dovranno suonare (appena imbiancato il salotto - certo, senza quadri e poca mobilia - è decisamente riflettente e ricco di riverberi come ambiente, ma quadri, tende, tappeti e divani sicuramente lo smorzeranno!), e l'accoppiata iniziale con un finale puro come il Behringer A500, devo dire che un po' di paranoie me le sto' facendo.. ma visto il prezzo d'acquisto (rispetto al prezzo nei negozi italiani) e sicuramente la maggior rivendibilità (anche il maggior valore) rispetto alle concorrenti, mi son messo per ora il cuore in pace, in attesa del loro arrivo.

Vi terro' informati!!

gasgas14 ha scritto:
Sono stato a farmi un giretto d'ascolto con qualche cd che mi piace ascoltare.
Quello che ho trovato da ascoltare relativamente al budget a disposizione:
....

Klipsch F-2: mi aspettavo decisamente una maggior asprezza nelle medio-alte, invece il suono è molto molto cristallino, presente, frizzantino; medio-basse discretamente estese, con un buon punch. Piacevoli. A livello di Tesi 560 o forse un qualcosa in più.

Ciao Gas, buon primo maggio a te
La tua prova conferma un po' la mia esperienza. Tesi 560 migliori delle Nota ed anche delle Wharfedale. C'è da dire che l'ambiente potrebbe cambiare anche di molto l'esperienza d'ascolto provata. Stessa vale per gli abbinamenti.

Non amando le F3, non saprei dirti quale suona meglio, in termini di trasparenza, dettaglio, punch e linearità.

Probabilmente sono più posizionabili le F3 delle Tesi, con un ambiente piccolo e con mura sottili, le Tesi potrebbero rimbombare troppo e dunque le F3 più asciutte potrebbero avere la meglio.

Un ambiente con pavimento in legno, mobili, tende, tappeti, potrebbe portare le Tesi ad esprimersi al meglio, asciugando un po' delle code. Altro punto a sfavore delle Tesi è la mancanza di punte (spikes), che in ogni caso ed in ogni ambiente andrebbero necessariamente montate.

Jankovich ad esempio possiede le F1, e mi ricordo diceva che suonavano anche meglio delle F3, più composte e lineari. Chiedi a lui qualche dritta (magari le F2 che hai sentito suonano già abbastanza bene e non avresti bisogno di passare ad F3).

Arrivate oggi le Klipsch F-3 Cherry! Che dire-- in breve: eccezionali - cristalline, limpide, per nulla affaticanti; i due medio-bassi sono a dir poco impressionanti! Sarà l'ambiente adatto a loro, ma già senza rodaggio mi piacciono davvero tanto!

A presto altre considerazioni, magari dopo qualche ora d'ascolti e con un po' più di tempo!

Grazie grazie a tutti!!!

Ciao GasGas,ho seguito la discussione perchè pure io appena posso vorrei passare ad un diffusore a torre...quindi hai scelto le F3,ma sbaglio o hai sforato un bel po' sul tuo budget iniziale?? Poi non ho capito una cosa....ma le Proson Event 10 sono identiche alle Dynavoice Dyinamite 10?? grazie e a presto

MClean86 ha scritto:Ciao GasGas,ho seguito la discussione perchè pure io appena posso vorrei passare ad un diffusore a torre...quindi hai scelto le F3,ma sbaglio o hai sforato un bel po' sul tuo budget iniziale??

Se le avessi prese nuove sì, avrei sforato di molto! In realtà le ho prese dalla Germania super scontante in quanto fuori serie (ora usciranno le F-30).. ho pagato 418€ spedite ed incluso costo del bonifico estero
e devo dire che non mi pento della decision presa! Sono diffusori di tutt'altro spessore rispetto a quelli proposti inizialmente da me!

MClean86 ha scritto:Poi non ho capito una cosa....ma le Proson Event 10 sono identiche alle Dynavoice Dyinamite 10?? grazie e a presto

Eh, questo non lo so.. forse esteticamente, ma credo siano costruite meglio le Dynamite..

Mannaggia a queste Klipsch trapananati, stancanti ed insopportabili!

A quanto pare, l'ennesimo autolesionista!
Bravo Gas, bell'acquisto