Re: Modifiche su Dayton DTA-100a

Da yulian Mer 20 Apr 2011 - 13:19

cucicu ha scritto:PEC o REC (nn si capisce) è la marca del condensatore, l'ho trovato da un mio amico che si occupa di elettronica, ma forse è scarso vero?

Con quelle sigle non mi viene in mente niente.
Per le modifiche si mettono componenti validi e sopratutto i cap che devono avere determinate caratteristiche di bassa impedenza e low ripple per ottenere qualche risultato.
I cap generici non vanno bene in questo caso e tantomeno quello che non conosco.
le marche sono quelle che ho postato: NIPPON -NICHICON- PANASONIC- ELNA STARGATE con le caratteristiche che ho elencato .
CIAO
p.s. non si tratta di provare cose nuove ma di utilizzare componenti consolidati dei quali si conoscono i risultati,il resto ha poco senso !!!!!!!

Da cucicu Mer 20 Apr 2011 - 13:22

ok, allora se oggi mi decido procedo con la lista di componenti che hai messo tu.
Ma dici che vale la pena di fare qst modifiche data la fragilità dello stampato? ci sono dei risultati udibili che "giustificano il "rischio"?

Da yulian Mer 20 Apr 2011 - 19:54

cucicu ha scritto:ok, allora se oggi mi decido procedo con la lista di componenti che hai messo tu.
Ma dici che vale la pena di fare qst modifiche data la fragilità dello stampato? ci sono dei risultati udibili che "giustificano il "rischio"?

I risultati sono udibili e notevoli ma in proporzione al rischio che non è basso su questa scheda.
bisogna avere un po' di esperienza e sopratutto gli attrezzi giusti e procedere come descritto .
conviene far esperienza su una sure da 10 euro e a quel punto intervenire su questa oppure con l' aiuto di qualcuno piu' esperto in questo genere di modifiche.
Sinceramente non le consiglio a un principiante per la precarietà dello stampato; le piste escono con facilità e non è cosi' facile tirar via alcuni componenti come il cap centrale , le bobine , il pot che ha saldature piccolissime e gli altri cap.
Occorre una lente con lampada e tutti gli attrezzi indispensabili che alla fine costano piu ' dell oggetto e non so fino a che punto conviene investire .
Se vorrai diventare un tweaker devi attrezzarti man mano e fare esperienza sia pratica che tecnica e se il tuo desiderio è quello allora comincia a comprare qualche attrezzo serio .
Se invece è pura curiosutà momentanea ti consiglio di investire i soldi in un altro integratino tipo 2024 sul quale puoi già cambiare qualche cap e iniziare l' avventura senza troppi attrezzi e complicazioni.

Da livio seri Mer 20 Apr 2011 - 21:42

cucicu ha scritto:ok, allora se oggi mi decido procedo con la lista di componenti che hai messo tu.
Ma dici che vale la pena di fare qst modifiche data la fragilità dello stampato? ci sono dei risultati udibili che "giustificano il "rischio"?

Ciao

Oggi ho terminato le modifiche, non è stato semplice perchè se non hai un ottimo dissaldatore, ed un'ottima vista rischi parecchio.
Ad ogni modifica ho verificato il funzionamento del dta-100 e un paio di volte non ha funzionato subito, ho dovuto fare un lavoro da certosino per individuare i miei errori (saldature su doppia faccia, piste interrotte).
I componenti , come suggerito devono essere di qualità, ed è difficile trovarli nei negozi. Io mi sono fidato del mio negoziante, mi ha dato dei cap che mi ha assicurato essere buoni. Per i cap da 2,2 ho trovato il tipo a poliestere con passo 5 ( 5 mm tra i capi) e sono della grandezza di una piccola pillola, certo non sono quelli consigliati da Yulian, ma per il momento va bene così. In seguito farò l'ordine di acquisto tramite internet e sostituirò il tutto con prodotti di qualità.
Livio

Da cucicu Mer 20 Apr 2011 - 21:45

livio seri ha scritto:
cucicu ha scritto:ok, allora se oggi mi decido procedo con la lista di componenti che hai messo tu.
Ma dici che vale la pena di fare qst modifiche data la fragilità dello stampato? ci sono dei risultati udibili che "giustificano il "rischio"?

Ciao

Oggi ho terminato le modifiche, non è stato semplice perchè se non hai un ottimo dissaldatore, ed un'ottima vista rischi parecchio.
Ad ogni modifica ho verificato il funzionamento del dta-100 e un paio di volte non ha funzionato subito, ho dovuto fare un lavoro da certosino per individuare i miei errori (saldature su doppia faccia, piste interrotte).
I componenti , come suggerito devono essere di qualità, ed è difficile trovarli nei negozi. Io mi sono fidato del mio negoziante, mi ha dato dei cap che mi ha assicurato essere buoni. Per i cap da 2,2 ho trovato il tipo a poliestere con passo 5 ( 5 mm tra i capi) e sono della grandezza di una piccola pillola, certo non sono quelli consigliati da Yulian, ma per il momento va bene così. In seguito farò l'ordine di acquisto tramite internet e sostituirò il tutto con prodotti di qualità.
Livio

e come suona??? Cool

Da livio seri Mer 20 Apr 2011 - 21:55

cucicu ha scritto:
livio seri ha scritto:
cucicu ha scritto:ok, allora se oggi mi decido procedo con la lista di componenti che hai messo tu.
Ma dici che vale la pena di fare qst modifiche data la fragilità dello stampato? ci sono dei risultati udibili che "giustificano il "rischio"?

Ciao

Oggi ho terminato le modifiche, non è stato semplice perchè se non hai un ottimo dissaldatore, ed un'ottima vista rischi parecchio.
Ad ogni modifica ho verificato il funzionamento del dta-100 e un paio di volte non ha funzionato subito, ho dovuto fare un lavoro da certosino per individuare i miei errori (saldature su doppia faccia, piste interrotte).
I componenti , come suggerito devono essere di qualità, ed è difficile trovarli nei negozi. Io mi sono fidato del mio negoziante, mi ha dato dei cap che mi ha assicurato essere buoni. Per i cap da 2,2 ho trovato il tipo a poliestere con passo 5 ( 5 mm tra i capi) e sono della grandezza di una piccola pillola, certo non sono quelli consigliati da Yulian, ma per il momento va bene così. In seguito farò l'ordine di acquisto tramite internet e sostituirò il tutto con prodotti di qualità.
Livio

e come suona???

Per fortuna ancora suona, non ho avuto molto tempo per ascoltarlo in quanto ho terminato questa sera alla 8.
Domani farò un lungo ascolto e ti farò sapere.
P.s. Oggi ho riascoltato il Tamp che avevo regalato anni fa a mio figlio. Non era stato modificato , l'avevo solo inserito in un cabinet con alimentatore.
Sono rimasto molto meravigliato nel riascoltarlo per il suono che ha a bassi volumi, è molto piacevole.
Il dta-100, secondo me, ha in più la potenza che ti fa ascoltare degnamente le basse frequenza, mentre per i medi e le alte penso che il ta2024 sia migliore, sempre secondo il mio modesto parere.
Livio

Da yulian Mer 20 Apr 2011 - 22:28

livio seri ha scritto:
cucicu ha scritto:ok, allora se oggi mi decido procedo con la lista di componenti che hai messo tu.
Ma dici che vale la pena di fare qst modifiche data la fragilità dello stampato? ci sono dei risultati udibili che "giustificano il "rischio"?

Ciao

Oggi ho terminato le modifiche, non è stato semplice perchè se non hai un ottimo dissaldatore, ed un'ottima vista rischi parecchio.
Ad ogni modifica ho verificato il funzionamento del dta-100 e un paio di volte non ha funzionato subito, ho dovuto fare un lavoro da certosino per individuare i miei errori (saldature su doppia faccia, piste interrotte).
I componenti , come suggerito devono essere di qualità, ed è difficile trovarli nei negozi. Io mi sono fidato del mio negoziante, mi ha dato dei cap che mi ha assicurato essere buoni. Per i cap da 2,2 ho trovato il tipo a poliestere con passo 5 ( 5 mm tra i capi) e sono della grandezza di una piccola pillola, certo non sono quelli consigliati da Yulian, ma per il momento va bene così. In seguito farò l'ordine di acquisto tramite internet e sostituirò il tutto con prodotti di qualità.
Livio

ciao. almeno funziona!!!!!1 Laughing

ascoltalo e poi esprimi qualche impressione!!!!!!

Da livio seri Gio 21 Apr 2011 - 19:55

Finto di fare le modifiche, non è stato semplice. In ogni caso funziona e funziona molto bene.
Confermo quanto già detto da altri: suono pulito su tutte lefrequenze, piacevole nell'ascolto.
Non ho notato differenze sulle basse frequenze dopo le modifiche, i bassi sono sempre corposi e piacevoli.
Visto che l'ho utilizzo unicamente come finale collegato al pre, ho eliminato il potenziometro ed inserito agli ingressi una resistenza da 47 k verso massa in entrambi i canali. Ii condensatori d'ingresso da 2,2 sono al poliestere con tolleranza al 5%, il condenssatore da 3300 è a bassa resistenza marca JACKCOM(?), quelli da 100 sono jackson, quelli da 470 non riesco a leggere la marca, sono tutti resistenti alle alte temperature.
Penso che non li sostituirò in quanto ad ogni intervento con il saldatore si rischia di buttare tutto.
Al posto del potenziometro ho inserito un interruttore a pulsante.

Modifiche su Dayton DTA-100a - Pagina 5 Dsc_3010

Modifiche su Dayton DTA-100a - Pagina 5 Dsc_3010

Modifiche su Dayton DTA-100a - Pagina 5 Dsc_3011

Livio

Da yulian Gio 21 Apr 2011 - 20:01

livio seri ha scritto:Finto di fare le modifiche, non è stato semplice. In ogni caso funziona e funziona molto bene.
Confermo quanto già detto da altri: suono pulito su tutte lefrequenze, piacevole nell'ascolto.
Non ho notato differenze sulle basse frequenze dopo le modifiche, i bassi sono sempre corposi e piacevoli.
Visto che l'ho utilizzo unicamente come finale collegato al pre, ho eliminato il potenziometro ed inserito agli ingressi una resistenza da 47 k verso massa in entrambi i canali. Ii condensatori d'ingresso da 2,2 sono al poliestere con tolleranza al 5%, il condenssatore da 3300 è a bassa resistenza marca JACKCOM(?), quelli da 100 sono jackson, quelli da 470 non riesco a leggere la marca, sono tutti resistenti alle alte temperature.
Penso che non li sostituirò in quanto ad ogni intervento con il saldatore si rischia di buttare tutto.
Al posto del potenziometro ho inserito un interruttore a pulsante.

Livio

Ciao , non è facile modificarla questa scheda per i problemi che ha ma sei riuscito nellì impresa!!!!
Con componenti migliori migliorava di molto ma il piu' l hai fatto .
Sei stato bravo!!!!!!

Da cucicu Gio 21 Apr 2011 - 20:01

ottimo lavoro! ma non hai notato differenze di suono quindi??? Shocked

Da livio seri Gio 21 Apr 2011 - 20:31

cucicu ha scritto:ottimo lavoro! ma non hai notato differenze di suono quindi???

Si che ho trovato migliorie sul suono, confermavo quanto detto da chi lo ha ascoltato dopo le modifiche.
Prima delle modifiche la voce dava l'impressione di essere un poco metallica, cosa che per il momento (dopo le modifiche) non ho riscontrato.
Livio

Da livio seri Gio 21 Apr 2011 - 20:33

[quote="yulian"]

livio seri ha scritto:

Ciao , non è facile modificarla questa scheda per i problemi che ha ma sei riuscito nellì impresa!!!!
Con componenti migliori migliorava di molto ma il piu' l hai fatto .
Sei stato bravo!!!!!!

Grazie Yulian
Ordinerò su internet il materiale da te consigliato e appena ne avrò voglia vedrò di riprendere il lavoro.
Livio

Da yulian Gio 21 Apr 2011 - 20:53

[quote="livio seri"]

yulian ha scritto:
livio seri ha scritto:

Ciao , non è facile modificarla questa scheda per i problemi che ha ma sei riuscito nellì impresa!!!!
Con componenti migliori migliorava di molto ma il piu' l hai fatto .
Sei stato bravo!!!!!!

Grazie Yulian
Ordinerò su internet il materiale da te consigliato e appena ne avrò voglia vedrò di riprendere il lavoro.
Livio

Adesso è piu' facile fare danni togliendo di nuovo e cambiando.
Conviene fare le mod, una volta solamente con i componenti buoni.
Puoi migliorare il cap da 3300 bypassandolo con un cap mkt o mkp da 1uf inserendolo in parallelo e anche gli altri se trovi posto sempre wima o ero .
http://cgi.ebay.it/4-condensateurs-1uF-100V-10-Wima-MKS4-/280522023335?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item41506a61a7

I cap che hai messo in ingresso sono Ero e vanno bene

Da livio seri Ven 22 Apr 2011 - 13:04

[quote="yulian"][quote="livio seri"]

yulian ha scritto:

Adesso è piu' facile fare danni togliendo di nuovo e cambiando.
Conviene fare le mod, una volta solamente con i componenti buoni.
Puoi migliorare il cap da 3300 bypassandolo con un cap mkt o mkp da 1uf inserendolo in parallelo e anche gli altri se trovi posto sempre wima o ero .
http://cgi.ebay.it/4-condensateurs-1uF-100V-10-Wima-MKS4-/280522023335?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item41506a61a7

I cap che hai messo in ingresso sono Ero e vanno bene

Sostituire il cap da 3300 non è un problema in quanto non è saldato direttamente al circuito stampato, ma come hai fatto tu stesso, ho collegato i reofori tramite due fili, quindi per inserirlo verticalmente l'ho premuto a fondo verso lo stampato.
La mia intenzione è quella di assemblare il tutto entro un cabinet dove possa inserire anche un al'imentatore da 30V , in questo modo non avrei problemi ad inserire un elettrolitico da 47000 come consigliato. Per quelli da 100 e 470, non è necessario dissaldarli, basta tagliare i reofori e saldare i nuovi.
Livio

Da yulian Ven 22 Apr 2011 - 14:21

[quote="livio seri"][quote="yulian"]

livio seri ha scritto:
yulian ha scritto:

Adesso è piu' facile fare danni togliendo di nuovo e cambiando.
Conviene fare le mod, una volta solamente con i componenti buoni.
Puoi migliorare il cap da 3300 bypassandolo con un cap mkt o mkp da 1uf inserendolo in parallelo e anche gli altri se trovi posto sempre wima o ero .
http://cgi.ebay.it/4-condensateurs-1uF-100V-10-Wima-MKS4-/280522023335?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item41506a61a7

I cap che hai messo in ingresso sono Ero e vanno bene

Sostituire il cap da 3300 non è un problema in quanto non è saldato direttamente al circuito stampato, ma come hai fatto tu stesso, ho collegato i reofori tramite due fili, quindi per inserirlo verticalmente l'ho premuto a fondo verso lo stampato.
La mia intenzione è quella di assemblare il tutto entro un cabinet dove possa inserire anche un al'imentatore da 30V , in questo modo non avrei problemi ad inserire un elettrolitico da 47000 come consigliato. Per quelli da 100 e 470, non è necessario dissaldarli, basta tagliare i reofori e saldare i nuovi.
Livio

Si , allora è tutto piu' facile!!!!

Da cucicu Ven 22 Apr 2011 - 14:28

lavori in corso, più tardi ad opera completa metto qualche foto Wink

Da cucicu Ven 22 Apr 2011 - 17:01

finito le modifiche. è un'impresa, perchè come già detto dagli altri, le saldature vengono via con difficoltà, ed è un attimo a mangiarsi il foro stagnato. per fortuna, armato di dissaldatore e seguendo i consigli del buon Yulian (che ringrazio Wink

) sono riuscito nell'impresa.
ho sostituito il cap centrale con quello consigliato da Yulian, un nippon SXE da 3300 uf, i cap in ingresso e quelli vicino all'ingresso cuffia, sempre con quelli di valore consigliati.
ho sostiuito il blocco rca, accorciato i cavi di potenza (ne ho tolto almeno 2/3), rimosso un bel pò di colla qua e la.

non me la sono sentita di sostituire il pot, per adesso va bene così.

rimando a più tardi per le impressioni di ascolto.

grazie Yulian! Wink

Modifiche su Dayton DTA-100a - Pagina 5 Img00111

Da cucicu Ven 22 Apr 2011 - 17:12

già da subito ho notato il basso più controllato ma sempre presente, e la gamma media è avanzata di molto, sopratutto i medio-bassi.
inoltre è aumentata la separazione dei canali e la scena sonora si è allargata parecchio.
incredibile come con 10 euro si possa TRASFORMARE un amplificatore.

rimando a dopo per impressioni più accurate.

Da yulian Ven 22 Apr 2011 - 17:48

cucicu ha scritto:finito le modifiche. è un'impresa, perchè come già detto dagli altri, le saldature vengono via con difficoltà, ed è un attimo a mangiarsi il foro stagnato. per fortuna, armato di dissaldatore e seguendo i consigli del buon Yulian (che ringrazio ) sono riuscito nell'impresa.
ho sostituito il cap centrale con quello consigliato da Yulian, un nippon SXE da 3300 uf, i cap in ingresso e quelli vicino all'ingresso cuffia, sempre con quelli di valore consigliati.
ho sostiuito il blocco rca, accorciato i cavi di potenza (ne ho tolto almeno 2/3), rimosso un bel pò di colla qua e la.

non me la sono sentita di sostituire il pot, per adesso va bene così.

rimando a più tardi per le impressioni di ascolto.

grazie Yulian!

Anche gli altri cap dovevano essere di buona qualità per migliorare ancora le caratteristiche .

comunque hai fatto un buon lavoro!!!!!

Sotto ragazzi con queste mod. e... comprate i componenti buoni !!!!!!!!!

Da cucicu Ven 22 Apr 2011 - 17:51

yulian ha scritto:
cucicu ha scritto:finito le modifiche. è un'impresa, perchè come già detto dagli altri, le saldature vengono via con difficoltà, ed è un attimo a mangiarsi il foro stagnato. per fortuna, armato di dissaldatore e seguendo i consigli del buon Yulian (che ringrazio ) sono riuscito nell'impresa.
ho sostituito il cap centrale con quello consigliato da Yulian, un nippon SXE da 3300 uf, i cap in ingresso e quelli vicino all'ingresso cuffia, sempre con quelli di valore consigliati.
ho sostiuito il blocco rca, accorciato i cavi di potenza (ne ho tolto almeno 2/3), rimosso un bel pò di colla qua e la.

non me la sono sentita di sostituire il pot, per adesso va bene così.

rimando a più tardi per le impressioni di ascolto.

grazie Yulian!

Anche gli altri cap dovevano essere di buona qualità per migliorare ancora le caratteristiche .

comunque hai fatto un buon lavoro!!!!!

Sotto ragazzi con queste mod. e... comprate i componenti buoni !!!!!!!!!

dovrebbero essere di buona qualità anche quelli, cmq i miglioramenti ci sono eccome! soprattutto ribadico la separazione dei canali e sembra che a parità di pot ci sia meno volume, possibile?

Da yulian Ven 22 Apr 2011 - 19:19

Vorrei ribadire che per ottenere effetti sensibili bisogna procurarsi il materiale (cap, elettrolitici, cavetti ecc.)
di ottima qualità per utilizzo nell 'audio e possibilmente un minimo di attrezzi ........ decenti.
Anche per ulteriori mod. .. Una volta che si inizia non si smette piu' di twekkare e allor tutelarsi man mano comprando quando capita dei componenti di livello !!!! Wink

Altrimenti le variazioni sono poco sensibili """"" Evil or Very Mad

Da livio seri Ven 22 Apr 2011 - 20:01

yulian ha scritto:
Vorrei ribadire che per ottenere effetti sensibili bisogna procurarsi il materiale (cap, elettrolitici, cavetti ecc.)
di ottima qualità per utilizzo nell 'audio e possibilmente un minimo di attrezzi ........ decenti.
Anche per ulteriori mod. .. Una volta che si inizia non si smette piu' di twekkare e allor tutelarsi man mano comprando quando capita dei componenti di livello !!!!
Altrimenti le variazioni sono poco sensibili """""

Purtroppo i componenti buoni li puoi trovare in vendita solo su internet in quanto i negozi fisici, come qui a Roma, ne sono sprovvisti perchè ritengono non più conveniente la vendita di certa minuteria elettronica. Ci si deve abituare a fare ordini su internet anche per pochi euro e attendere con santa pazienza.
Livio

Da yulian Ven 22 Apr 2011 - 20:03

livio seri ha scritto:
yulian ha scritto:
Vorrei ribadire che per ottenere effetti sensibili bisogna procurarsi il materiale (cap, elettrolitici, cavetti ecc.)
di ottima qualità per utilizzo nell 'audio e possibilmente un minimo di attrezzi ........ decenti.
Anche per ulteriori mod. .. Una volta che si inizia non si smette piu' di twekkare e allor tutelarsi man mano comprando quando capita dei componenti di livello !!!!
Altrimenti le variazioni sono poco sensibili """""

Purtroppo i componenti buoni li puoi trovare in vendita solo su internet in quanto i negozi fisici, come qui a Roma, ne sono sprovvisti perchè ritengono non più conveniente la vendita di certa minuteria elettronica. Ci si deve abituare a fare ordini su internet anche per pochi euro e attendere con santa pazienza.
Livio

purtroppo è cosi'!!!!

Da cucicu Ven 22 Apr 2011 - 23:11

in questo caso i miglioramenti sensibili ci sono, il cap da 3300 che ho usato io, nel mio caso è NIppon, quelli in ingresso non lo so... però sembra veramente un altro ampli

Livio, tu che cap hai usato?

Da livio seri Ven 22 Apr 2011 - 23:56

cucicu ha scritto:in questo caso i miglioramenti sensibili ci sono, il cap da 3300 che ho usato io, nel mio caso è NIppon, quelli in ingresso non lo so... però sembra veramente un altro ampli

Livio, tu che cap hai usato?

Gli unici che sono riuscito a trovare sono questi:
I condensatori d'ingresso da 2,2 sono al poliestere con tolleranza al 5%(marca ERO questi penso che siano buoni) , il condensatore da 3300 è a bassa resistenza marca JACKCOM(?), quelli da 100 sono jackson, quelli da 470 non riesco a leggere la marca, sono tutti resistenti alle alte temperature.
Penso che in seguito li ordinerò buoni su internet per inserire tutto in un cabinet.
Livio

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