Anch'io nel club Gain: un pò deluso

Ciao a tutti e grazie per l'accoglienza che vorrete riservarmi. Ho realizzato con grande passione un Gain Clone dual mono con due LM4780 in configurazione a ponte ma ne sono rimasto deluso: scarsa ricostruzione scenica, scarsi dettagli nella gamma intorno ai 4kHz ma soprattutto dei piatti di batteria assolutamente innaturali, confusi e troppo presenti. Dopo mezz'ora di ascolto (con delle monovia Audio Nirvana) ho accusato un vero e proprio affaticamento. Ma ho mica sbagliato qualcosa? Il Kit è quello che propongono su Diy Audio. Qualcuno ha avuto esperienze con gli LM4780 in configurazione a ponte. Grazie in anticipo a chi vorrà rispondermi.

Ciao, da ignorante in materia posso consigliarti di... passare alla Sezione Presentazioni, così ci racconti qualcosa di te.

Chiedo scusa: provvedo subito.

Benvenuto!
Lascia perdere la configurazione a ponte. Devi ascoltarli singoli per giudicare.

Allora dici che ho speso tempo e soldi inutilmente? Perchè così sono inascoltabili (o giù di li).

A me non piacciono per nulla a ponte. I chip dove li hai acquistati? Come li alimenti?

I chip sono una campionatura National (sono un ing. elettronico quindi me li hanno mandati) e sono alimentati con un toroidale da 200VA 22V+22V stabilizzati con 10000 micro su ogni ramo, ovviamente il tutto per due.

Sicuro che non venga indigesto ai monovia?

Non penso proprio: 96 dB di sensibilità e una musicalità unica con l'AMP 10 della 41Hz.

Se ne hai ancora una coppia (di chip) prova lo schema Gainclone classico non invertente e collegali ad un pre decoroso,poi giudica.

Si ho ancora una coppia di 4780, solo che mi dispiace aver speso tempo e soldi inutilmente. Vista la tua gentilezza, cosa mi consiglieresti come circuito realizzativo (possibilmente con la disponibilità di un c.s. pronto)? Grazie.

Guarda qui:
http://www.audiosector.com/lm4780.shtml
http://cgi.ebay.it/LM4780-stereo-parallel-power-amplifier-PCB-/320407281063
Sono multiconfigurabili

Quindi tu dici di andare sul parallelo o semplicemente sullo stereo? Nel caso del secondo c.s. (quello di Ebay) è disponibile una lista componenti ed un piano di montaggio? Grazie ancora.

miche68 ha scritto:Non penso proprio: 96 dB di sensibilità e una musicalità unica con l'AMP 10 della 41Hz.

Non mi riferivo alla possibile mancanza di potenza ma alla difficoltà di interfacciamento con le AudioNirvana.
Ho sentito suonare quelle di Embty da dio con certi ampli ed una merda con altri.

miche68 ha scritto:Quindi tu dici di andare sul parallelo o semplicemente sullo stereo? Nel caso del secondo c.s. (quello di Ebay) è disponibile una lista componenti ed un piano di montaggio? Grazie ancora.

Dopo aver acquistato ti invia lo schema e la lista componenti

Ma dici che conviene provare con la configurazione parallela?

Patrick ha scritto:

miche68 ha scritto:Non penso proprio: 96 dB di sensibilità e una musicalità unica con l'AMP 10 della 41Hz.

Non mi riferivo alla possibile mancanza di potenza ma alla difficoltà di interfacciamento con le AudioNirvana.
Ho sentito suonare quelle di Embty da dio con certi ampli ed una merda con altri.

Secondo il mio modesto parere se un carico semplice e lineare come le Audio Nirvana suona male con un amplificatore è sicuramente l'amplificatore a suonar male.

miche68 ha scritto:Ma dici che conviene provare con la configurazione parallela?

Prendi 2 stampati e prova iniziando dal singolo per poi raddoppiare.

miche68 ha scritto:

Secondo il mio modesto parere se un carico semplice e lineare come le Audio Nirvana suona male con un amplificatore è sicuramente l'amplificatore a suonar male.

Non credo che sia cosi semplice. Il mio Onkyo, il NuForce Icon di Benny e lo Scythe 1100 con le AudioNirvana erano pressochè inascoltabili. C'è persino stato chi ha consigliato di usare i diffusori realizzati con i monovia per alimentare il fuoco per la salsiccia...poi però, con altre configurazioni hanno tirato fuori tutte le loro straordinarie qualità.

Patrick ha scritto:

miche68 ha scritto:

Secondo il mio modesto parere se un carico semplice e lineare come le Audio Nirvana suona male con un amplificatore è sicuramente l'amplificatore a suonar male.

Non credo che sia cosi semplice. Il mio Onkyo, il NuForce Icon di Benny e lo Scythe 1100 con le AudioNirvana erano pressochè inascoltabili. C'è persino stato chi ha consigliato di usare i diffusori realizzati con i monovia per alimentare il fuoco per la salsiccia...poi però, con altre configurazioni hanno tirato fuori tutte le loro straordinarie qualità.

Bhe, non so l'Onkyo ma gli altri due anche a me non piacciono tantissimo. La salciccia a quei signori la farei cucinare con diffusori dal costo quadruplo o quintuplo degli Audio Nirvana
Non so, più ascolto gli LM4780 a ponte e più mi convinco che suonano veramente male. Penso che riproverò con una configurazione singola o al massimo in parallelo.

miche68 ha scritto:Penso che riproverò con una configurazione singola o al massimo in parallelo.

occhio a quanto spingi, se li provi in parallelo..
non so il livello di componentistica da te usata, ma le conf.parallelo di OpAmp richiedono componenti di precisione (resistori con tolleranza 0.1%) per permettere la miglior uguaglianza possibile ai singoli canali che verranno collegati in parallelo..
se non hanno identica tensione di uscita, il "surplus" di uno genera una corrente (anche abbastanza elevata) che andrà a sfogarsi rientrando dall'uscita dell'altro (essendo lo "sfogo" a impedenza minore).
In pratica, hai una circolazione di corrente tra le uscite che non concorre a creare "musica" ma invece crea un maggior calore da dissipare, e sottrae riserva di corrente a entrambi i chip..
per lo stesso motivo, vengono nelle conf.parallele vengono montate in uscita delle R di piccolo valore (0.1ohm) che servono a ridurre o limitare l'intensità di questa corrente parassita..
più alzi il voume, più il problema (se presente) peggiora..

miche68 ha scritto:

Patrick ha scritto:

miche68 ha scritto:Non penso proprio: 96 dB di sensibilità e una musicalità unica con l'AMP 10 della 41Hz.

Non mi riferivo alla possibile mancanza di potenza ma alla difficoltà di interfacciamento con le AudioNirvana.
Ho sentito suonare quelle di Embty da dio con certi ampli ed una merda con altri.

Secondo il mio modesto parere se un carico semplice e lineare come le Audio Nirvana suona male con un amplificatore è sicuramente l'amplificatore a suonar male.

beh non sono d'accordo; gli audio nirvana per diverse esperienze di cui parlava lo stesso Patrick non sono "facili" da sposare..non possono suonar male contemporaneamente l'onkyo , il nuforce ( anche se non del tutto..) e non mi ricordo cosa altro abbiamo provato..

jankovic ha scritto:

miche68 ha scritto:

Patrick ha scritto:

miche68 ha scritto:Non penso proprio: 96 dB di sensibilità e una musicalità unica con l'AMP 10 della 41Hz.

Non mi riferivo alla possibile mancanza di potenza ma alla difficoltà di interfacciamento con le AudioNirvana.
Ho sentito suonare quelle di Embty da dio con certi ampli ed una merda con altri.

Secondo il mio modesto parere se un carico semplice e lineare come le Audio Nirvana suona male con un amplificatore è sicuramente l'amplificatore a suonar male.

beh non sono d'accordo; gli audio nirvana per diverse esperienze di cui parlava lo stesso Patrick non sono "facili" da sposare..non possono suonar male contemporaneamente l'onkyo , il nuforce ( anche se non del tutto..) e non mi ricordo cosa altro abbiamo provato..

Guarda la mia meraviglia (in negativo) nell'ascoltare gli LM4780 a ponte è stata accentuata proprio dal fatto che le mie Audio Nirvana non hanno MAI avuto problemi con alcun finale le abbia pilotato.

miche68 ha scritto: le mie Audio Nirvana non hanno MAI avuto problemi con alcun finale le abbia pilotato.

Mai dire mai

Forse l'accoppiata Overture con il fullrange esalta tropo il medioalto.
In questi giorni sto rodando dei Fostex, avendo rismontato il GC per delle modifiche, li ho collegati al vecchio HT Marantz che ha un suono impastato e velato rispetto al GC, e i medioalti che erano indietro sono venuti avanti, piacevoli nei dettagli ma a volte invadenti, soprattutto in quella zona.
Sulla confusione credevo fosse opera del Marantz ma da quanto affermi inizio a temere che con il GC le cose non cambino, anzi credo che le due cose si vadano a sommare.
Parlo per sentito dire, ma qualcuno sostiene che quel tocco di aspro in quelle frequenze sia dovuto alla natura fisica dei finali BJT, detrattori che preferiscono dei chipamp come i TDA7294 e similari (SGS Thomson Microelectronics) con DMOS come finali di potenza.
Il suono risulterebbe più dolce e musicale, anche se meno dettagliato e analitico in gamma bassa.
Ero nell'ordine di idee di realizzare una biamplificazione pensando di usare degli LM1875 sui fullrange ma mi è venuta la voglia di provare anche dei TDA. Rimanendo dell'idea che un buon finale a discreti forse li batte entrambi