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Anch'io nel club Gain: un pò deluso

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Anch'io nel club Gain: un pò deluso - Pagina 2 Empty Re: Anch'io nel club Gain: un pò deluso

Messaggio Da miche68 Gio 30 Dic 2010 - 8:08

Stentor ha scritto:
miche68 ha scritto: le mie Audio Nirvana non hanno MAI avuto problemi con alcun finale le abbia pilotato.

Mai dire mai Hehe Hehe Hehe
In effetti....... I see I see

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Anch'io nel club Gain: un pò deluso - Pagina 2 Empty Re: Anch'io nel club Gain: un pò deluso

Messaggio Da miche68 Gio 30 Dic 2010 - 8:13

Fabio ha scritto:Forse l'accoppiata Overture con il fullrange esalta tropo il medioalto.
In questi giorni sto rodando dei Fostex, avendo rismontato il GC per delle modifiche, li ho collegati al vecchio HT Marantz che ha un suono impastato e velato rispetto al GC, e i medioalti che erano indietro sono venuti avanti, piacevoli nei dettagli ma a volte invadenti, soprattutto in quella zona.
Sulla confusione credevo fosse opera del Marantz ma da quanto affermi inizio a temere che con il GC le cose non cambino, anzi credo che le due cose si vadano a sommare.
Parlo per sentito dire, ma qualcuno sostiene che quel tocco di aspro in quelle frequenze sia dovuto alla natura fisica dei finali BJT, detrattori che preferiscono dei chipamp come i TDA7294 e similari (SGS Thomson Microelectronics) con DMOS come finali di potenza.
Il suono risulterebbe più dolce e musicale, anche se meno dettagliato e analitico in gamma bassa.
Ero nell'ordine di idee di realizzare una biamplificazione pensando di usare degli LM1875 sui fullrange ma mi è venuta la voglia di provare anche dei TDA. Rimanendo dell'idea che un buon finale a discreti forse li batte entrambi Smile
Guarda a sto punto mi sto convincendo che il problema non è la connessione a ponte, ma forse proprio il Gain. Boh... Comunque una prova con LM4780 in configurazione classica la voglio fare.

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Messaggio Da gabriele Gio 30 Dic 2010 - 9:15

miche68 ha scritto:Guarda a sto punto mi sto convincendo che il problema non è la connessione a ponte, ma forse proprio il Gain. Boh... Comunque una prova con LM4780 in configurazione classica la voglio fare.

io ho un LM4780 (non a ponte, è uno Yulong LM4780) e devo dire che proprio male non va, poi ovviamente è tutto relativo (nel senso che sei abituato ad amplificatori di un altro pianeta, magari ti sembra scarso per quel motivo).

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Anch'io nel club Gain: un pò deluso - Pagina 2 Empty Re: Anch'io nel club Gain: un pò deluso

Messaggio Da miche68 Ven 31 Dic 2010 - 9:31

gabriele ha scritto:
miche68 ha scritto:Guarda a sto punto mi sto convincendo che il problema non è la connessione a ponte, ma forse proprio il Gain. Boh... Comunque una prova con LM4780 in configurazione classica la voglio fare.

io ho un LM4780 (non a ponte, è uno Yulong LM4780) e devo dire che proprio male non va, poi ovviamente è tutto relativo (nel senso che sei abituato ad amplificatori di un altro pianeta, magari ti sembra scarso per quel motivo).

Il riferimento con quelle casse è sempre stato un AMP10 della 41 Hz con TA2020, quindi non amplificatori di un altro pianeta (o forse si...... Sad Sad Sad )

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Messaggio Da Telstar Ven 31 Dic 2010 - 11:28

Fabio ha scritto:Rimanendo dell'idea che un buon finale a discreti forse li batte entrambi Smile

Togli forse Smile
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Messaggio Da Stentor Ven 31 Dic 2010 - 11:48

Telstar ha scritto:
Fabio ha scritto:Rimanendo dell'idea che un buon finale a discreti forse li batte entrambi Smile

Togli forse Smile

Dipende quanto spendi ... con una buona implementazione in classe T (vedi Virtue e Trends Audio) sono dolori per i finali a discreti da pochi soldi (in linea di massima sotto € 2.000,00 e in molti casi anche di più !)

Lo dico perché ne ho avuti di ampli tradizionali bastonati senza pietà dai classe T Hehe Hehe Hehe

E poi uno dei motivi del T-Forum è anche testimoniare questo contro l'informazione "ufficiale" delle riviste che non li considera per i motivi che tutti sappiamo Laughing

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Messaggio Da Telstar Ven 31 Dic 2010 - 12:39

parlavo ovviamente di autocostruzione Smile
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Messaggio Da Artinside Ven 31 Dic 2010 - 14:16

Credo che questa discussione non faccia che confermare quanto siano importanti gli accoppiamenti ampli-casse. Si è capito che il gainclone in questione suona male con gli audio nirvana (ma, magari, come tu stesso accenni, potrebbe anche essere un problema di realizzazione non perfetta). Senza fare confronti con altri diffusori, probabilmente di concezione ben diversa, non riuscirai a capire quanto bene possa andare un Gainclone. Nella mia personale (piccola) esperienza da possessore di un Gain lm1875 molto economico posso dirti di esserne molto soddisfatto...Ha caratteristiche differenti ai classe t-d e certi ab, ma nel mio set è molto gradevole da ascoltare, con una gran bella spinta sul basso e medio basso, ottima dinamica e grana sul medio alto solo leggermente inferiore ai class T
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Messaggio Da Orazio Privitera Ven 31 Dic 2010 - 15:12

Artinside ha scritto:Credo che questa discussione non faccia che confermare quanto siano importanti gli accoppiamenti ampli-casse.
Quoto totalmente, ho sentito le audio nirvana di Embty e mi son piaciute un sacco pilotate dal piccolo trents di Embty e dal nuforce di Jankovic. Dicono (chi ha avuto modo di ascoltarle) che hanno suonato male invece con il GC di plankg. Bene, posso dire che che era l'accoppiata ampli + casse sbagliata, perchè adesso il Gc di plankg sta suonando da qualche giorno con le mie Focal e si sente benissimo, ha praticamente stracciato il mio Luxman
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Messaggio Da jankovic Ven 31 Dic 2010 - 15:16

Orazio Privitera ha scritto:
Artinside ha scritto:Credo che questa discussione non faccia che confermare quanto siano importanti gli accoppiamenti ampli-casse.
Quoto totalmente, ho sentito le audio nirvana di Embty e mi son piaciute un sacco pilotate dal piccolo trents di Embty e dal nuforce di Jankovic. Dicono (chi ha avuto modo di ascoltarle) che hanno suonato male invece con il GC di plankg. Bene, posso dire che che era l'accoppiata ampli + casse sbagliata, perchè adesso il Gc di plankg sta suonando da qualche giorno con le mie Focal e si sente benissimo, ha praticamente stracciato il mio Luxman

come ha stracciato il tuo luxman?? Shocked
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Messaggio Da Orazio Privitera Ven 31 Dic 2010 - 15:22

jankovic ha scritto:
Orazio Privitera ha scritto:
Artinside ha scritto:Credo che questa discussione non faccia che confermare quanto siano importanti gli accoppiamenti ampli-casse.
Quoto totalmente, ho sentito le audio nirvana di Embty e mi son piaciute un sacco pilotate dal piccolo trents di Embty e dal nuforce di Jankovic. Dicono (chi ha avuto modo di ascoltarle) che hanno suonato male invece con il GC di plankg. Bene, posso dire che che era l'accoppiata ampli + casse sbagliata, perchè adesso il Gc di plankg sta suonando da qualche giorno con le mie Focal e si sente benissimo, ha praticamente stracciato il mio Luxman

come ha stracciato il tuo luxman?? Shocked
Devi sentirlo Benny Shocked
una scena più ampia, i medio alti delle mie focal molto + controllati, i bassi meno gonfi. Ti ricordi che avevo quei problemi con le frequenze dei bassi che avevamo attribuito all'ambiente e soprattutto al mobile vicino alle casse?
Bene risolto.
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Messaggio Da jankovic Ven 31 Dic 2010 - 15:25

Ecco Orazio perchè non voglio farmi prestare nulla Laughing si va in crisi più di quanto immaginiamo Laughing
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Messaggio Da Orazio Privitera Ven 31 Dic 2010 - 15:26

jankovic ha scritto:Ecco Orazio perchè non voglio farmi prestare nulla Laughing si va in crisi più di quanto immaginiamo Laughing
E il problema non è solo questo, il vero problem è che sto pensando seriamente di farmelo, e quindi Laughing sborsare altri soldi Laughing
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Messaggio Da miche68 Ven 31 Dic 2010 - 16:05

Orazio Privitera ha scritto:
Artinside ha scritto:Credo che questa discussione non faccia che confermare quanto siano importanti gli accoppiamenti ampli-casse.
Quoto totalmente, ho sentito le audio nirvana di Embty e mi son piaciute un sacco pilotate dal piccolo trents di Embty e dal nuforce di Jankovic. Dicono (chi ha avuto modo di ascoltarle) che hanno suonato male invece con il GC di plankg. Bene, posso dire che che era l'accoppiata ampli + casse sbagliata, perchè adesso il Gc di plankg sta suonando da qualche giorno con le mie Focal e si sente benissimo, ha praticamente stracciato il mio Luxman
Io non ho mai pensato che l'accoppiamento finale-casse non fosse importante e che ovviamente al variare del finale possa cambiare il risultato complessivo, ci mancherebbe altro. Il problema che ho posto è un altro: possono delle casse che non hanno mai impensierito nessun finale con cui le ho ascoltate, suonare veramente male con il finale che ho realizzato? Guardate che qui non stiamo parlando di sfumature, ma di strumenti che non riescono a trovare il loro giusto posto nella scena musicale o peggio ancora di piatti o charleston "indefiniti", "liquidi". Allora io posso capire le sfumature o una timbrica diversa, ma suonar male è un'altra cosa. La conferma l'ho avuta oggi provandolo con delle Rogers clone LS3. Infine ribadisco che la componentistica utilizzata è di prima qualità. Proverò a questo punto a realizzare un semplice Gain Clone stereo con LM4780 ed a vedere cosa succede.

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Messaggio Da Artinside Ven 31 Dic 2010 - 17:30

Orazio Privitera ha scritto:
Artinside ha scritto:Credo che questa discussione non faccia che confermare quanto siano importanti gli accoppiamenti ampli-casse.
Quoto totalmente, ho sentito le audio nirvana di Embty e mi son piaciute un sacco pilotate dal piccolo trents di Embty e dal nuforce di Jankovic. Dicono (chi ha avuto modo di ascoltarle) che hanno suonato male invece con il GC di plankg. Bene, posso dire che che era l'accoppiata ampli + casse sbagliata, perchè adesso il Gc di plankg sta suonando da qualche giorno con le mie Focal e si sente benissimo, ha praticamente stracciato il mio Luxman
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Messaggio Da Artinside Ven 31 Dic 2010 - 17:36

miche68 ha scritto:
Orazio Privitera ha scritto:
Artinside ha scritto:Credo che questa discussione non faccia che confermare quanto siano importanti gli accoppiamenti ampli-casse.
Quoto totalmente, ho sentito le audio nirvana di Embty e mi son piaciute un sacco pilotate dal piccolo trents di Embty e dal nuforce di Jankovic. Dicono (chi ha avuto modo di ascoltarle) che hanno suonato male invece con il GC di plankg. Bene, posso dire che che era l'accoppiata ampli + casse sbagliata, perchè adesso il Gc di plankg sta suonando da qualche giorno con le mie Focal e si sente benissimo, ha praticamente stracciato il mio Luxman
Io non ho mai pensato che l'accoppiamento finale-casse non fosse importante e che ovviamente al variare del finale possa cambiare il risultato complessivo, ci mancherebbe altro. Il problema che ho posto è un altro: possono delle casse che non hanno mai impensierito nessun finale con cui le ho ascoltate, suonare veramente male con il finale che ho realizzato? Guardate che qui non stiamo parlando di sfumature, ma di strumenti che non riescono a trovare il loro giusto posto nella scena musicale o peggio ancora di piatti o charleston "indefiniti", "liquidi". Allora io posso capire le sfumature o una timbrica diversa, ma suonar male è un'altra cosa. La conferma l'ho avuta oggi provandolo con delle Rogers clone LS3. Infine ribadisco che la componentistica utilizzata è di prima qualità. Proverò a questo punto a realizzare un semplice Gain Clone stereo con LM4780 ed a vedere cosa succede.
C'è da dire che ogni chip chop ha il suo suono, ma da qui a dire che suoni cosi male e manchino elementi fondamentali della riproduzione sonora non può che essere imputabile a qualche elemento esterno il chip (componentistica, sfiga negli accoppiamenti, ambiente ecc.), ripeto il mio confrontato con pre e finale Yamaha, Scythe sda1000, Arjen Helder ta2024, Tk2050 Hifimediy non ha sfigurato, anzi alcuni li batte su diversi parametri... Molti dicono che il migliore (timbricamente) sia lm1875
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Messaggio Da miche68 Ven 31 Dic 2010 - 19:51

Artinside ha scritto:
miche68 ha scritto:
Orazio Privitera ha scritto:
Artinside ha scritto:Credo che questa discussione non faccia che confermare quanto siano importanti gli accoppiamenti ampli-casse.
Quoto totalmente, ho sentito le audio nirvana di Embty e mi son piaciute un sacco pilotate dal piccolo trents di Embty e dal nuforce di Jankovic. Dicono (chi ha avuto modo di ascoltarle) che hanno suonato male invece con il GC di plankg. Bene, posso dire che che era l'accoppiata ampli + casse sbagliata, perchè adesso il Gc di plankg sta suonando da qualche giorno con le mie Focal e si sente benissimo, ha praticamente stracciato il mio Luxman
Io non ho mai pensato che l'accoppiamento finale-casse non fosse importante e che ovviamente al variare del finale possa cambiare il risultato complessivo, ci mancherebbe altro. Il problema che ho posto è un altro: possono delle casse che non hanno mai impensierito nessun finale con cui le ho ascoltate, suonare veramente male con il finale che ho realizzato? Guardate che qui non stiamo parlando di sfumature, ma di strumenti che non riescono a trovare il loro giusto posto nella scena musicale o peggio ancora di piatti o charleston "indefiniti", "liquidi". Allora io posso capire le sfumature o una timbrica diversa, ma suonar male è un'altra cosa. La conferma l'ho avuta oggi provandolo con delle Rogers clone LS3. Infine ribadisco che la componentistica utilizzata è di prima qualità. Proverò a questo punto a realizzare un semplice Gain Clone stereo con LM4780 ed a vedere cosa succede.
C'è da dire che ogni chip chop ha il suo suono, ma da qui a dire che suoni cosi male e manchino elementi fondamentali della riproduzione sonora non può che essere imputabile a qualche elemento esterno il chip (componentistica, sfiga negli accoppiamenti, ambiente ecc.), ripeto il mio confrontato con pre e finale Yamaha, Scythe sda1000, Arjen Helder ta2024, Tk2050 Hifimediy non ha sfigurato, anzi alcuni li batte su diversi parametri... Molti dicono che il migliore (timbricamente) sia lm1875
Che dire: sarà veramente da imputare alla connessione a ponte. Mi darò da fare con una configurazione classica.

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Messaggio Da Orazio Privitera Sab 1 Gen 2011 - 2:36

miche68 ha scritto:. Il problema che ho posto è un altro: possono delle casse che non hanno mai impensierito nessun finale con cui le ho ascoltate, suonare veramente male con il finale che ho realizzato? Guardate che qui non stiamo parlando di sfumature, ma di strumenti che non riescono a trovare il loro giusto posto nella scena musicale o peggio ancora di piatti o charleston "indefiniti", "liquidi". Allora io posso capire le sfumature o una timbrica diversa, ma suonar male è un'altra cosa. La conferma l'ho avuta oggi provandolo con delle Rogers clone LS3. Infine ribadisco che la componentistica utilizzata è di prima qualità. Proverò a questo punto a realizzare un semplice Gain Clone stereo con LM4780 ed a vedere cosa succede.
Infatti, ho risposto a questo 3d solo per farti sapere che il tuo non è un caso unico. Si è verificato la stessa cosa proprio con l'abbinamento GC+ Audio Nirvana.
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Messaggio Da somian929rr Mar 4 Gen 2011 - 7:11

Orazio Privitera ha scritto:
Quoto totalmente, ho sentito le audio nirvana di Embty e mi son piaciute un sacco pilotate dal piccolo trents di Embty e dal nuforce di Jankovic. Dicono (chi ha avuto modo di ascoltarle) che hanno suonato male invece con il GC di plankg. Bene, posso dire che che era l'accoppiata ampli + casse sbagliata, perchè adesso il Gc di plankg sta suonando da qualche giorno con le mie Focal e si sente benissimo, ha praticamente stracciato il mio Luxman

Salve a todos....vorrei fare una precisazione......l'ampli di Greg non è un GC.
Dovremmo allora chiamare tutti gli ampli con chip della National della serie LM come gainclone?
Lo schema di funzionamento, tra le altre cose, è nel datasheet della National e non mi pare ci sia scritto che si rifaccia allo schema del Gaincard originale.
Ciao
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Messaggio Da jankovic Mar 4 Gen 2011 - 8:02

somian929rr ha scritto:
Orazio Privitera ha scritto:
Quoto totalmente, ho sentito le audio nirvana di Embty e mi son piaciute un sacco pilotate dal piccolo trents di Embty e dal nuforce di Jankovic. Dicono (chi ha avuto modo di ascoltarle) che hanno suonato male invece con il GC di plankg. Bene, posso dire che che era l'accoppiata ampli + casse sbagliata, perchè adesso il Gc di plankg sta suonando da qualche giorno con le mie Focal e si sente benissimo, ha praticamente stracciato il mio Luxman

Salve a todos....vorrei fare una precisazione......l'ampli di Greg non è un GC.
Dovremmo allora chiamare tutti gli ampli con chip della National della serie LM come gainclone?
Lo schema di funzionamento, tra le altre cose, è nel datasheet della National e non mi pare ci sia scritto che si rifaccia allo schema del Gaincard originale.
Ciao
ti ho scritto un mp caro Somian Very Happy
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Messaggio Da somian929rr Mar 4 Gen 2011 - 8:29

jankovic ha scritto:
somian929rr ha scritto:
Orazio Privitera ha scritto:
Quoto totalmente, ho sentito le audio nirvana di Embty e mi son piaciute un sacco pilotate dal piccolo trents di Embty e dal nuforce di Jankovic. Dicono (chi ha avuto modo di ascoltarle) che hanno suonato male invece con il GC di plankg. Bene, posso dire che che era l'accoppiata ampli + casse sbagliata, perchè adesso il Gc di plankg sta suonando da qualche giorno con le mie Focal e si sente benissimo, ha praticamente stracciato il mio Luxman

Salve a todos....vorrei fare una precisazione......l'ampli di Greg non è un GC.
Dovremmo allora chiamare tutti gli ampli con chip della National della serie LM come gainclone?
Lo schema di funzionamento, tra le altre cose, è nel datasheet della National e non mi pare ci sia scritto che si rifaccia allo schema del Gaincard originale.
Ciao
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ed io ti ho risposto con mp
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Messaggio Da Orazio Privitera Mar 4 Gen 2011 - 15:22

somian929rr ha scritto:
Orazio Privitera ha scritto:
Quoto totalmente, ho sentito le audio nirvana di Embty e mi son piaciute un sacco pilotate dal piccolo trents di Embty e dal nuforce di Jankovic. Dicono (chi ha avuto modo di ascoltarle) che hanno suonato male invece con il GC di plankg. Bene, posso dire che che era l'accoppiata ampli + casse sbagliata, perchè adesso il Gc di plankg sta suonando da qualche giorno con le mie Focal e si sente benissimo, ha praticamente stracciato il mio Luxman

Salve a todos....vorrei fare una precisazione......l'ampli di Greg non è un GC.
Dovremmo allora chiamare tutti gli ampli con chip della National della serie LM come gainclone?
Lo schema di funzionamento, tra le altre cose, è nel datasheet della National e non mi pare ci sia scritto che si rifaccia allo schema del Gaincard originale.
Ciao
Eilà Somian, vedo che mi hai anticipato Laughing e non aggiungo altro perchè più chiaro di così....
Dopo la nostra chiaccherata dell'altra sera in merito all'ampli che in questi giorni sto provando ho capito che era doveroso sottolineare la differenza tra i 2 amplificatori. Quindi il Gc è una cosa, il modello attualmente in mio possesso (ancora per poco altrimenti Greg. mi Punishment ) è un'altra cosa.
.
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Messaggio Da ilfungo Mar 4 Gen 2011 - 15:26

Orazio Privitera ha scritto:Eilà Somian, vedo che mi hai anticipato Laughing e non aggiungo altro perchè più chiaro di così....
Dopo la nostra chiaccherata dell'altra sera in merito all'ampli che in questi giorni sto provando ho capito che era doveroso sottolineare la differenza tra i 2 amplificatori. Quindi il Gc è una cosa, il modello attualmente in mio possesso (ancora per poco altrimenti Greg. mi Punishment ) è un'altra cosa.
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cos'è un my_ref?
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Messaggio Da somian929rr Mar 4 Gen 2011 - 15:31

Orazio Privitera ha scritto:
somian929rr ha scritto:
Orazio Privitera ha scritto:
Quoto totalmente, ho sentito le audio nirvana di Embty e mi son piaciute un sacco pilotate dal piccolo trents di Embty e dal nuforce di Jankovic. Dicono (chi ha avuto modo di ascoltarle) che hanno suonato male invece con il GC di plankg. Bene, posso dire che che era l'accoppiata ampli + casse sbagliata, perchè adesso il Gc di plankg sta suonando da qualche giorno con le mie Focal e si sente benissimo, ha praticamente stracciato il mio Luxman

Salve a todos....vorrei fare una precisazione......l'ampli di Greg non è un GC.
Dovremmo allora chiamare tutti gli ampli con chip della National della serie LM come gainclone?
Lo schema di funzionamento, tra le altre cose, è nel datasheet della National e non mi pare ci sia scritto che si rifaccia allo schema del Gaincard originale.
Ciao
Eilà Somian, vedo che mi hai anticipato Laughing e non aggiungo altro perchè più chiaro di così....
Dopo la nostra chiaccherata dell'altra sera in merito all'ampli che in questi giorni sto provando ho capito che era doveroso sottolineare la differenza tra i 2 amplificatori. Quindi il Gc è una cosa, il modello attualmente in mio possesso (ancora per poco altrimenti Greg. mi Punishment ) è un'altra cosa.
.

ciao Orazio, a breve potrai deliziare le tue trombe di Eustachio col tuo Mongibello personale.
Devo farmi fare il trasformatore per ricaricare il pacco batterie da Cosentino.....e poi sarà tuo.
A presto.......
somian929rr
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Messaggio Da Orazio Privitera Mar 4 Gen 2011 - 15:35

somian929rr ha scritto:
ciao Orazio, a breve potrai deliziare le tue trombe di Eustachio col tuo Mongibello personale.
Devo farmi fare il trasformatore per ricaricare il pacco batterie da Cosentino.....e poi sarà tuo.
A presto.......
Smile Non vedo l'ora Kiss
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