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problema amplificatore kenwood ka-56

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problema amplificatore kenwood ka-56 - Pagina 4 Empty Re: problema amplificatore kenwood ka-56

Messaggio Da salvo93 Gio 14 Mar 2024 - 22:17

Alessandro Gurato ha scritto:Per le primissime prove non servono altoparlanti.Il relé in uscita dell’ampli, comunque, a bassa tensione di variac, non le collegherà. Il relé non collegherà né casse né cuffie almeno fino a che non verificherà tensione dc zero in uscita.
Poi non è detto che scatti subito anche con tutto funzionante potrebbe scattare solo quando la tensione del variac sarà piuttosto alta.Dunque inizialmente non serve collegare casse o altoparlanti. Serviranno in un secondo momento dopo le prime verifiche. Certo meglio se non sono da 4 ohm ma di impedenza maggiore.

ma quindi a 60 - 70v devo verificare il bias giusto che deve essere 3mv come da schema giusto a volume 0 e senza fonte di ingresso?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Gio 14 Mar 2024 - 22:52

Giusto
Ma anche se più basso , al momento non è un problema , lo regolerai dopo. Importante non sia più alto.

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Messaggio Da salvo93 Ven 15 Mar 2024 - 9:43

Alessandro Gurato ha scritto:Giusto
Ma anche se più basso , al momento non è un problema , lo regolerai dopo. Importante non sia più alto.

buongiorno allora ho provato con il variac sono arrivato fino a 100v ma sugli emettitori sei finali leggo sempre  0mv ed non vedo la tensione salire come mi hai detto puo essere che si attiva a tensioni più alte ? vedo accende solo alcune spie rosse dell'amplificatore accendere, di scaldare non scalda nulla.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Ven 15 Mar 2024 - 11:11

Strano ma non necessariamente negativo.
La tensione deve essere pari a 0 ,però generalmente per tensioni molto basse il circuito non riesce a funzionare.
Sui collettori dei finali ( pin intermedio o contenitore) dovresti avere circa 20 V positivi e negativi.

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Messaggio Da salvo93 Ven 15 Mar 2024 - 12:09

Alessandro Gurato ha scritto:Strano ma non necessariamente negativo.
La tensione deve essere pari a 0 ,però generalmente per tensioni molto basse il circuito non riesce a funzionare.
Sui collettori dei finali ( pin intermedio o contenitore) dovresti avere circa 20 V positivi e negativi.

la tensione e pari a zero con il segno meno che compare e scompare nel tester perà no nho visto salire la tensione come dicevi te, dici al collettore devo trovare 20v con 100v di variac? in che senso positivi e negativi?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Ven 15 Mar 2024 - 12:11

Sul finale npn positivi, sul pnp negativi.

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Messaggio Da salvo93 Ven 15 Mar 2024 - 12:25

Alessandro Gurato ha scritto:Sul finale npn positivi, sul pnp negativi.

ah ok quindi verifico questo dando sempre 100v di variac?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Ven 15 Mar 2024 - 13:00

Si
Giusto per capire se l’alimentazione c’è.

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Messaggio Da salvo93 Ven 15 Mar 2024 - 13:17

Alessandro Gurato ha scritto:Si
Giusto per capire se l’alimentazione c’è.

ma con un puntale sulla base oppure a massa ?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Ven 15 Mar 2024 - 14:37

A massa , se non specificato diversamente si intende sempre a massa. O almeno io intendo così.

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Messaggio Da salvo93 Ven 15 Mar 2024 - 15:31

Alessandro Gurato ha scritto:A massa , se non specificato diversamente si intende sempre a massa. O almeno io intendo così.

ho verificato alimentando con 100v di variac ci stanno 21v sia positivi che negativi su entrambi i finali, anche dell'altro canale.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Ven 15 Mar 2024 - 15:48

Ok
Come previsto.
Se in emettitore hai zero siamo bene.
Verifica se ti riesce che la corrente di riposo sia come da manuale o inferiore, se comunque nulla scalda dovrebbe essere ok.
Poi potresti verificare se effettivamente amplifica. Hai due opzioni:
Prepararti una cuffia con una resistenza in serie da 1000 ohm o qualcosa in più, collegata con due cavetti o due puntali. Uno lo colleghi a Massa con l’altro vai al punto di unione delle resistenze di emettitore.
Oppure rischi un po’ di più e alzi ancora il variac fino a che scatta il relé e provi con le cuffie sulla uscita cuffie.

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Messaggio Da salvo93 Ven 15 Mar 2024 - 16:00

Alessandro Gurato ha scritto:Ok
Come previsto.
Se in emettitore hai zero siamo bene.
Verifica se ti riesce che la corrente di riposo sia come da manuale o inferiore, se comunque nulla scalda dovrebbe essere ok.
Poi potresti verificare se effettivamente amplifica. Hai due opzioni:
Prepararti una cuffia con una resistenza in serie da 1000 ohm o qualcosa in più, collegata con due cavetti o due puntali. Uno lo colleghi a Massa con l’altro vai al punto di unione delle resistenze di emettitore.
Oppure rischi un po’ di più e alzi ancora il variac fino a che scatta il relé e provi con le cuffie sulla uscita cuffie.

credo di non avere una cuffia fuori uso senza jack, quindi magari provo ad alzare il variac finchè scatta il relè ma devo dare un segnale di'ingresso per sentire in cuffia ? magari se scattà il relè forse trovo i volt sul bias?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Ven 15 Mar 2024 - 16:10

Chiaramente devi dare un segnale in ingresso.
Le tensioni del bias si misurano invece senza segnale e anche senza che scatti il relé.

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Messaggio Da salvo93 Ven 15 Mar 2024 - 16:18

Alessandro Gurato ha scritto:Chiaramente devi dare un segnale in ingresso.
Le tensioni del bias si misurano invece senza segnale e anche senza che scatti il relé.

come mai allora qui non la vedo la tensione del bias a bassa tensione insomma 100v non sono pochi

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Messaggio Da Alessandro Gurato Ven 15 Mar 2024 - 16:27

Per ora non mi preoccuperei. Devi misurare pochi millivolt quando sei a 220 v e l’amplificatore è tiepido per essere stato acceso da un po’. Se a 100v a freddo non leggi nulla può essere normale. Grave sarebbe verificare già troppi millivolt a 100V.

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Messaggio Da salvo93 Ven 15 Mar 2024 - 16:56

Alessandro Gurato ha scritto:Per ora non mi preoccuperei. Devi misurare pochi millivolt quando sei a 220 v e l’amplificatore è tiepido per essere stato acceso da un po’. Se a 100v a freddo non leggi nulla può essere normale. Grave sarebbe verificare già troppi millivolt a 100V.

allora ho provato il relè e scatttato a 135v ho provato al cuffia si sentono pero r si sente bene left gracchia come mai forse ancora la tensione e bassa ?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Ven 15 Mar 2024 - 17:15

No
La tensione non è così bassa da far gracchiare.
Ma sinistro era quello che funzionava male all’inizio?

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Messaggio Da salvo93 Ven 15 Mar 2024 - 17:26

Alessandro Gurato ha scritto:No
La tensione non è così bassa da far gracchiare.
Ma sinistro era quello che funzionava male all’inizio?

non mi ricordo quando avevo rimesso i piloti dritti si sentivano bene le cuffiette sia l che r a piloti rovesci non mi ricordo quale difettava

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Messaggio Da Alessandro Gurato Ven 15 Mar 2024 - 18:24

Controlla comunque una cosa :
Il relé potrebbe non scattare bene prova a dare un colpetto al relé mentre ascolti e verifica se cambia qualcosa. Ovviamente muovi i vari selettori per escludere un falso contatto. Altrimenti hai ancora qualche componente difettoso.

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Messaggio Da salvo93 Sab 16 Mar 2024 - 11:54

Alessandro Gurato ha scritto:Controlla comunque una cosa :
Il relé potrebbe non scattare bene prova a dare un colpetto al relé mentre ascolti e verifica se cambia qualcosa. Ovviamente muovi i vari selettori per escludere un falso contatto. Altrimenti hai ancora qualche componente difettoso.

allora in effetti il relè fa uno scattino a 130v mentre quando facevo le prove a 220v si sentiva scattare forte pero se davo dei colpetti sul relè saltava l'audio mentre nei potenziometri avevo messo pulisci contatti

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Messaggio Da salvo93 Dom 17 Mar 2024 - 11:21

Buongiorno allora alla fine ho provato a 220v sembra tutto ok sta volta scalda qualcosa sul preamplificatore ma normalmente le cuffiette si sentono entrambi bene L E R  come ho mosso il potenziometro volume se tipo lo premo leggermente comunque sembra funzionare tutto regolare forse ancora  il potenziometro vuole essere pulito, ma adesso ho paura ha provare le casse ho paura che che faccia corto di nuovo, poi ho notato che la corrente di  bias che come la misuro il tester mi da 15mv per poi dopo un  secondo passare a 2,3mv che sarebbe credo i lvalore a cui e regolato ed infine a zero il tutto in un istante non so se sia normale.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Dom 17 Mar 2024 - 12:08

Rischioso per i finali risulta solo una eccessiva corrente di bias, se è più bassa i finali non hanno alcun problema, sarà più alta la distorsione di incrocio, almeno in teoria. Strano sia così instabile ma stabilissime generalmente queste misure non sono. Per provare con le casse , se non sei sicuro, prova a meno di 220 V , rischi meno . Fermati poco oltre lo scatto del relé. Usa altoparlanti o casse da 8 ohm non da 4 . Altro non riesco a consigliarti . Servirebbe un carico fittizio , ovvero due resistenze da 8 ohm e almeno 50w. E poi un oscilloscopio ed un generatore di segnali.  Con un normale computer e un po’ di esperienza si potrebbe fare un po’ tutto ma non è semplicissimo.

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Messaggio Da salvo93 Dom 17 Mar 2024 - 12:45

Alessandro Gurato ha scritto:Rischioso per i finali risulta solo una eccessiva corrente di bias, se è più bassa i finali non hanno alcun problema, sarà più alta la distorsione di incrocio, almeno in teoria. Strano sia così instabile ma stabilissime generalmente queste misure non sono. Per provare con le casse , se non sei sicuro, prova a meno di 220 V , rischi meno . Fermati poco oltre lo scatto del relé. Usa altoparlanti o casse da 8 ohm non da 4 . Altro non riesco a consigliarti . Servirebbe un carico fittizio , ovvero due resistenze da 8 ohm e almeno 50w. E poi un oscilloscopio ed un generatore di segnali.  Con un normale computer e un po’ di esperienza si potrebbe fare un po’ tutto ma non è semplicissimo.


non ho capito  non va bene? non deve essere 0 la tensione-corrente di bias o quantomeno no ndeve andare zero? anzi scusamsi inizialmente misuro 9mv e poi scende 2.3 ed infine 0 non va bene cosi? ma in dc devo miusurare giusto ? le casse li ho  da 6 ohm, ma posso verificare se magari  in uscita casse ce tensione deve essere sempre dc o ac misurata ? cmq si ho il pc.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Dom 17 Mar 2024 - 13:04

La corrente di bias non dovrebbe andare a zero.
Se va a zero non è un problema per i finali , non si rompe niente solo potrebbe essere più alta la distorsione dell’amplificatore.
La corrente di bias è sensibile alla temperatura , il circuito che la regola dovrebbe comunque stabilizzarla. Generalmente si verifica che ad amplificatore caldo è un po’ più alta. Potrai provarla dopo che l’amplificatore ha suonato per un po’.In uscita , senza segnale in ingresso devi avere 0 V in dc. Tollerati al massimo pochi mV.

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