Re: Thorens TD 160 mk2 B arrivato ora.

Da Quaiozi! Gio Apr 06, 2023 10:18 am

I motori si trovano, cari, ma si trovano, ma magari non è detto che siano meno frusti del tuo.

Il mio non cigola, non ha giochi, ma non gira perfetto, ripeto, magari non è colpa del motore.

Da philball1959 Gio Apr 06, 2023 10:19 am

Quaiozi! ha scritto:I motori si trovano, cari, ma si trovano, ma magari non è detto che siano meno frusti del tuo.

Il mio non cigola, non ha giochi, ma non gira perfetto, ripeto, magari non è colpa del motore.

Hai provato a lubrificarlo?

Da Quaiozi! Gio Apr 06, 2023 11:00 am

Quando lo sbudellerò per montare il braccetto, farò anche quello.
Adesso sono concentrato sulla pensione/trasloco, se tutto fila liscio, ho ancora da lavorare la prossima settimana, poi mi riposo, ed avrò tempo (con calma) da dedicarmi al 115

Da philball1959 Gio Apr 06, 2023 11:19 am

Quaiozi! ha scritto:Quando lo sbudellerò per montare il braccetto, farò anche quello.
Adesso sono concentrato sulla pensione/trasloco, se tutto fila liscio, ho ancora da lavorare la prossima settimana, poi mi riposo, ed avrò tempo (con calma) da dedicarmi al 115

Sul 115 sono "relativamente" ferrato, avendolo già aperto una mezza dozzina di volte, già che ci sei potresti rifare la gommapiuma delle sospensioni.

Io per il mio stavo meditando una piccola modifica per evitare che, essendo il motore montato in verticale, scenda troppo il perno e si usuri la bronzina inferiore ...... poi tutto sta a vedere, come sempre, che il rimedio non sia peggiore del male ....

Da valterneri Gio Apr 06, 2023 1:15 pm

philball1959 ha scritto:... stavo meditando una piccola modifica per evitare che, essendo il motore montato in verticale, scenda troppo il perno e ...

Thorens TD 160 mk2 B arrivato ora. - Pagina 20 R_1012

Da philball1959 Gio Apr 06, 2023 2:34 pm

valterneri ha scritto:
philball1959 ha scritto:... stavo meditando una piccola modifica per evitare che, essendo il motore montato in verticale, scenda troppo il perno e ...

Mi hai scoperto!!

Maledetto Carter hai vinto anche stavolta!!

Da Quaiozi! Gio Apr 06, 2023 5:56 pm

valterneri ha scritto:
philball1959 ha scritto:... stavo meditando una piccola modifica per evitare che, essendo il motore montato in verticale, scenda troppo il perno e ...

E fu così che l'olio W15/40 del perno, sbrodolava sui solchi del disco lubrificando di fatto la puntina, che sciava sul disco come la Goggia, il disco era della Goggi Cool

Da valterneri Gio Apr 06, 2023 8:47 pm

Quaiozi! ha scritto:... e fu così che l'olio W15/40 del perno sbrodolava sui solchi del disco ...

ecco perché gli aerei cascano,
gli mettono i motori orizzontali!

Thorens TD 160 mk2 B arrivato ora. - Pagina 20 R_1110

Da philball1959 Gio Apr 06, 2023 8:52 pm

valterneri ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:... e fu così che l'olio W15/40 del perno sbrodolava sui solchi del disco ...
ecco perché gli aerei cascano,
gli mettono i motori orizzontali!

Esce tutto l'olio e fondono

Da valterneri Ven Apr 07, 2023 12:21 am

Quaiozi! ha scritto:
valterneri ha scritto:Tra rotore in plastica e rotore in metallo è preferibile quello in metallo,
ma forse non è vero ... perché? (un po' di mistero ci vuole)
il metallo ha un coefficiente di dilatazione inferiore ad una resina sintetica ...
questo vuol dire che il rotore in plastica girerà a 33,33 a 20 gradi,
ma in estate a 30 gradi si dilaterà e girerà, magari un pochino più piano ...

Bene, facciamo un po' i conti ...
il rotore è 160 mm di diametro e 500 di circonferenza

la plastica dilata 0,0002 a grado
l'alluminio dilata 0,00002 a grado, cioè 10 volte di meno

quindi il rotore in plastica tra 20 e 30 gradi avrà una circonferenza di 501 mm anziché 500
e girerà lo 0,2% più lento?

e quello di alluminio avrà una circonferenza di 500,1 mm anziché 500
e girerà solo lo 0,02% più lento?

NO!
i calcoli sulle dilatazioni sono giusti, ma il risultato è assolutamente differente:
il rotore in plastica girerà assolutamente preciso, quello in metallo invece no, ... perché?

..... è facile

Da Quaiozi! Ven Apr 07, 2023 5:23 am

Perché anche la puleggia motrice è in plastica, non ci avevo pensato, quindi dilaterà in proporzione

Da philball1959 Ven Apr 07, 2023 6:42 am

valterneri ha scritto:
i calcoli sulle dilatazioni sono giusti, ma il risultato è assolutamente differente:
il rotore in plastica girerà assolutamente preciso, quello in metallo invece no, ... perché?[/b]

..... è facile

Uso un aiuto, faccio la telefonata a casa:

Qual è il tuo numero Valter?

Da valterneri Ven Apr 07, 2023 7:38 am

il motivo per cui sono incerto che sia davvero meglio il rotore di metallo
è questo:

il rotore in plastica è stampato molto preciso, non l'ho mai visto dondolare,
in realtà potrebbe essere anche più preciso di quello di metallo,
perché certamente lo stampo è stato fatto bene,
mentre la precisione di quelli in metallo dipende via via da chi c'era al tornio,
e non solo, il sotto ha ampie zone non tornite, ma solo stampate (le nervature e dintorni)
quindi precisissimo non può essere,
e non gli ho mai visto le forature tipiche dell'equilibratura

ma facciamo l'ipotesi che abbiano la stessa precisione,
cioè la stessa imprecisione ...

in un giradischi una grande massa rotante è proficua solo se è precisa,
se è imprecisa è preferibile che sia leggera

è anche per questo che io sono contrario ai pressadischi

Da Quaiozi! Ven Apr 07, 2023 8:00 am

Non ho capito ancora perché, ad una risposta di un tuo "indovinello" logico, quando uno risponde, poi "devi" su altro argomento....
È soddisfacente o no la mia risposta circa le dilatazioni???

quello che getta il sasso, poi devia ha scritto:quindi precisissimo non può essere,
e non gli ho mai visto le forature tipiche dell'equilibratura

È vero, anche se, per diametri così piccoli e per basse velocità, l'equilibratura non è così determinante.
È fondamentale invece per grandi diametri e masse importanti, io che vendo pulegge, tutte le trasmissioni, sia trapezioidali che dentate, oltre i 250/300 mm (tipicamente in acciaio o ghisa sferoidale) sono equilibrate

Da valterneri Ven Apr 07, 2023 8:32 am

Quaiozi! ha scritto:... è soddisfacente o no la mia risposta circa le dilatazioni???

Si, è giusta.

la puleggia del motore, che è di plastica, si gonfia in egual proporsione al rotore di plastica,
e quindi al cambio di temperatura nulla succede, e la velocità rimane identica
(occorrerebbe indagare sulla composizione delle differenti plastiche, ma ...),
invece il rotore di metallo, dilatandosi di meno,
rispetto alla puleggia di trazione è come se diventasse più piccolo,
e girerà quindi più veloce

la cosa però è positiva perché così 'ste lagne di dischi finiscono prima

attenzione però:
in un sistema rigido e pesante, il decentramento di una massa di diametro moderato
non crea problemi, soprattutto se gira lentamente,
ma se sta su un telaio flottante e c'è una puntina che legge il millesimo di micron ...

va bene, via!, ve la dico! (che tanto prima o poi ve la dovevo dire!)
COMPRATEVI UN BEL GIRADISCHI GIAPPONESE A TRAZIONE DIRETTA!
magari Technics! che ha fatto un bel giradischi quarant'anni fa
che è ancora lì a battersela col resto del mondo!

Da philball1959 Ven Apr 07, 2023 8:42 am

valterneri ha scritto:
va bene, via!, ve la dico! (che tanto prima o poi ve la dovevo dire!)
COMPRATEVI UN BEL GIRADISCHI GIAPPONESE A TRAZIONE DIRETTA!
magari Technics! che ha fatto un bel giradischi quarant'anni fa
che è ancora lì a battersela col resto del mondo!

E un bel Lenco L75 con le piastre ecc ptp?

O un lenco 75 e poi farne un'altra cosa utilizzando le piastre ptp, un altro plinto un altro braccio ..... giusto per divertirsi a lavorare un po'

Da Quaiozi! Ven Apr 07, 2023 8:43 am

valter ha scritto:va bene, via!, ve la dico! (che tanto prima o poi ve la dovevo dire!)
COMPRATEVI UN BEL GIRADISCHI GIAPPONESE A TRAZIONE DIRETTA!
magari Technics! che ha fatto un bel giradischi quarant'anni fa
che è ancora lì a battersela col resto del mondo!

Sfondi una porta aperta, io il Technics ce l'ho.... Very Happy

Da philball1959 Ven Apr 07, 2023 8:44 am

valterneri ha scritto:
COMPRATEVI UN BEL GIRADISCHI GIAPPONESE A TRAZIONE DIRETTA!
magari Technics! che ha fatto un bel giradischi quarant'anni fa
che è ancora lì a battersela col resto del mondo!

Ieri ho visto un giradischi con una piastra fatta di non so cosa che ruota su non so cosa che ci mette 7 minuti a fermarsi dopo aver letto un 45 giri

Praticamente fra un disco e il successivo ti fumi una paglia .....

Da Quaiozi! Ven Apr 07, 2023 8:48 am

philball1959 ha scritto:
valterneri ha scritto:
va bene, via!, ve la dico! (che tanto prima o poi ve la dovevo dire!)
COMPRATEVI UN BEL GIRADISCHI GIAPPONESE A TRAZIONE DIRETTA!
magari Technics! che ha fatto un bel giradischi quarant'anni fa
che è ancora lì a battersela col resto del mondo!

E un bel Lenco L75 con le piastre ecc ptp?

O un lenco 75 e poi farne un'altra cosa utilizzando le piastre ptp, un altro plinto un altro braccio ..... giusto per divertirsi a lavorare un po'

Triplalloscadere lo ha fatto, e sta realizzando un braccio unipivot da 14 pollici coi miei cuscinetti da montarci in cima.
Dovrò chiedergli a che punto è....

Mi piacerebbe anche a mè un bel puleggione anni 70, valter ha 4 lenchi, ma non li molla, Dovrò aspettare che ne butti uno in discarica, poi andrò a ravanare nelle discariche toscane per portarlo a casa Laughing

Da philball1959 Ven Apr 07, 2023 2:50 pm

Quaiozi! ha scritto:
Triplalloscadere lo ha fatto, e sta realizzando un braccio unipivot da 14 pollici coi miei cuscinetti da montarci in cima.
Dovrò chiedergli a che punto è....
Mi piacerebbe anche a mè un bel puleggione anni 70, valter ha 4 lenchi, ma non li molla, Dovrò aspettare che ne butti uno in discarica, poi andrò a ravanare nelle discariche toscane per portarlo a casa

14 pollici, addirittura!!!

A me sarebbe più che sufficiente uno SME 3012, peccato ne stiano facendo incetta i giappi e così i prezzi salgono.

E poi il Vate non ha ancora sciolta la riserva (speriamo non nell'acido come MMD) sul fatto che il lavoro abbia un senso.

Certo in alternativa se butta in discarica un paio dei suoi faccio anche a meno di lavorare e vado tranquillo.

Da Quaiozi! Ven Apr 07, 2023 5:30 pm

Il 3012 è pesantuccio, mal si sposa con le testine moderne, ma la tua Denon ci andrebbe a nozze

Da philball1959 Ven Apr 07, 2023 9:44 pm

Quaiozi! ha scritto:Il 3012 è pesantuccio, mal si sposa con le testine moderne, ma la tua Denon ci andrebbe a nozze

Sia la 102 che la 103 ...

Da philball1959 Sab Apr 08, 2023 9:06 am

Pensa te Quaiozi, ho trovato un depliant della Thorens e l'ho acquistato, Valter sicuramente ne avrà buttati in discarica quintali, anche perché son di carta patinata e non ci si poteva nemmeno rollare un cannone.

Però nella foto del depliant il 115 MkII ha il tappetino "pesante" come il 160 super .... mah ....

Thorens TD 160 mk2 B arrivato ora. - Pagina 20 Td_11510

Il Reference rimane sempre uno spettacolo!

Thorens TD 160 mk2 B arrivato ora. - Pagina 20 Refere10

Da valterneri Sab Apr 08, 2023 10:47 am

philball1959 ha scritto:... son di carta patinata e non ci si poteva nemmeno rollare un cannone...

a me piace il fumo come alle formiche,
quando qualcuno fuma 10 o 20 metri davanti a me
io cambio marciapiede

quando compravo cose
la prima cosa che buttavo via era il libretto d'istruzioni
la seconda cosa I telecomandi
la terza cosa i coperchi dei giradischi