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Luxman L114-A canale destro non si sente: finale saltato o altro?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Dom Gen 22, 2023 8:51 pm

Confermo per i doppi transistor. Basi agli estremi, emettitore comune al centro . Sono simmetrici , tutto uguale anche a rovesciarli.

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Messaggio Da valterneri Lun Gen 23, 2023 12:33 am

angelo1968 ha scritto:... Comunque lo avevo già dissaldato ed ho messo quello nuovo
che devo per ancora saldarlo ai tre fili.
vai troppo veloce a dissaldare,
era meglio il consiglio di Alessandro di dissaldare solo la base e rimisurarlo (206)

Ti consiglio di testate il vecchio 206, perché se risulta buono il problema era altrove.
Ricorda che anche 207 aveva misure sbagliate, ma il problema era nelle saldature.
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Messaggio Da angelo1968 Lun Gen 23, 2023 7:09 am

È vero, farò le misurazioni del vecchio 206 e le posto, magari se era buono posso tenerlo comunque come ricambio (sempre se riesco a sistemare l'amplificatore).

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Messaggio Da angelo1968 Lun Gen 23, 2023 7:20 pm

Buonasera a tutti, ho rimisurato il vecchio (e pure il nuovo) Q206 e questi sono i valori restituiti con il multimetro in modalità diodi: Q206 vecchio puntale rosso a dx e puntale nero prima a sx poi al centro, .071 - .073 invertendo i puntali ho: .071 - .063 mentre il Q206 nuovo già saldato ho .054 - .603 invertendo i puntali ho: .058 - .870. Fatemi sapere se devo ricontrollare per precauzione altri transistor. A proposito di quell'aggeggio che riduce la tensione da 220volt a "N" volt allego una foto dello scatolotto a dire il vero molto minimal, praticamente c'è un trasformatore, un potenziometro con 5 tacche un interruttore, una spina per il collegamento alla corrente, due fili collegati ad un mammut elettrico ai quali andrebbe collegato l'apparecchio da verificare credo e fili vari (credo). Per le misurazioni ho messo il multimetro in modalità corrente alternata inserito i puntali nel mammut, inserita la spina di corrente acceso l'aggeggio ed il multimetro e queste sono le letture: tacca 1 58.0 v, tacca 2 127,1 v tacca 3 168.1 v tacca 4 211.0 v. Se ritenete che l'aggeggio non sia affidabile o che i valori non vadano bene nessun problema si troverà magari un altro modo. Luxman L114-A  canale destro non si sente: finale saltato o altro? - Pagina 4 Img_2016

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Messaggio Da Alessandro Gurato Lun Gen 23, 2023 7:47 pm

Forse può andare bene. Vedo che nasceva per regolare la potenza di un aspiratore. Quello che hai chiamato potenziometro a scatti dovrebbe esser un commutatore rotativo, Se lo puoi confermare sarebbe un ulteriore indizio positivo. Dovrebbero arrivargli 5 fili , uno per velocità. Non deve contenere elettronica solo commutatori e trasformatore.
Dovresti montargli in uscita una presa ( femmina) compatibile con la spina dell'ampli. In ingresso una spina (maschio) per il 220. Per provare se va bene magari collega prima qualcosa di meno delicato dell'ampli. Una lampadina massimo 50W ma tradizionale , a filamento.
Può diventare ottimo per provare l'ampli, a transistori rimontati, senza rischiare ulteriori danni.

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Messaggio Da angelo1968 Lun Gen 23, 2023 7:57 pm

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Hai proprio ragione, l'ho praticamente smontato.

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Messaggio Da angelo1968 Mar Gen 24, 2023 4:34 pm

Buon pomeriggio a tutti, ho comperato la lampadina 40w ed il portalampada ho assemblato il tutto collegato la lampadina al riduttore di tensione, l'ho acceso ed effettivamente alla prima tacca la lampadina si illumina appena appena, poi man mano che salgo col le tacche la lampadina si accende sempre di più. Ora credo che questo principio serva per verificare sull'amplificatore se c'è qualche problema nei circuiti, si ma come? Dovrei collegare la lampadina in qualche modo al fusibile del canale rotto? Oppure devo collegare il riduttore di tensione all'amplificatore, ma come verifico poi il tutto? Cioè se do corrente e c'è qualche problema è probabile che salti il fusibile o qualche finale?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Mar Gen 24, 2023 5:23 pm

Bene
Quando sarà il momento dovrà collegare l’amplificatore al posto della lampadina. In questo modo potrà collaudare l’amplificatore senza rischio di fare ulteriori danni. Prima deve finire le indagini sui componenti , e forse ci siamo , rimontare tutto e poi non accenderlo direttamente ma tramite il regolatore che ha preparato.
Alimentando l’amplificatore con una tensione più bassa i transistor
finali o piloti o altro sono meno sollecitati ma a partire da un valore
generalmente basso l’amplificatore può funzionare, naturalmente se tutti i componenti sono in ordine. Provandolo a 220 volt con ancora un componente malfunzionantevsibrischia di rompere tutto di nuovo , o quantomeno, di nuovo i finali. Per questo le era stato consigliato di provare a finali scollegati. Ora può scegliere, rifare il controllo come già fatto in precedenza , con fusibili piccoli e niente finali , oppure provare con tutto rimontato e fusibili sempre piccoli. La prima ipotesi due volte cautelativa , io quando lavoravo su queste cose ,non lo facevo , ma male non fa.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Mar Gen 24, 2023 5:27 pm

Dovrà collaudare l’amplificatore con l’approccio già utilizzato la prima volta, verificare che sull’uscita non sia presente tensione continua , poi eventualmente un segnale in ingresso e cuffie per verificare.

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Messaggio Da angelo1968 Mar Gen 24, 2023 5:56 pm

Ok mi devo rileggere i primi post per vedere come avevo proceduto, comunque volevo avere una conferma se possibile sul fatto che il vecchio Q206 che avevo sostituito e che ho rimisurato effettivamente era in corto mentre quello nuovo già saldato è ok. avevo postato le misurazioni ieri.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Mar Gen 24, 2023 6:30 pm

Proverei ancora q 205 , penso basti confrontare
i canali senza dissaldare. Poi rimonterei tutto con attenzione . Come dicevo i finali potrebbero essere montati in un secondo momento ma non è indispensabile.

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Messaggio Da valterneri Mar Gen 24, 2023 6:53 pm

Anch'io condivido di...
aspettare a fare la prova
aspettare a montare i finali

io sono tra aeroporti e non posso stare in rete,
ma non vorrei perdermi il botto in diretta 😊
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Messaggio Da angelo1968 Mar Gen 24, 2023 7:45 pm

"Houston abbiamo un problema" ho rimisurato i valori del transistor Q205 e queste sono le letture (canale A non funzionante canale B buono, forse spero, mi auguro) multimetro in modalità diodi. Canale A, puntale rosso a dx con puntale nero a sx ho .695 poi puntale nero al centro ho .684, invertendo i puntali per cui rosso a sx e puntale nero prima a dx ho "0" (nessuna lettura) puntale nero al centro ho .677 Canale B con le stesse posizioni dei puntali ho .669 e .636 invertendo i puntali per cui il rosso a sx ed il nero prima a dx e poi al centro il multimetro non da nessuna lettura "0" se però sposto il puntale rosso al centro ed il nero a dx ho 1.450. Non ho controllato ancora i Q202AB quelli a 5 gambe. Dite che sono spacciato?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Mar Gen 24, 2023 9:52 pm

I due canali sono in questo momento nelle stesse condizioni? intendo hanno gli stessi transistor montati o su un canale ne sono attualmente montati di meno?

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Messaggio Da angelo1968 Mar Gen 24, 2023 9:59 pm

Ci sono gli stessi transistor montati tranne i finali. Ho sostituito il Q205 del canale rotto qualche giorno fa, la sigla è la stessa in linea di massima nel senso che sono entrambi A1845 per es ma cambia l'ultima cifra o lettera ora non ricordo bene. Ho misurato anche i Q202 i transistor doppi e pare che siano entrambi buoni. Posso ricontrollare qualche altro componente? Magari rifaccio le misurazioni

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Messaggio Da Alessandro Gurato Mar Gen 24, 2023 10:19 pm

I fusibili ci sono su tutti e due i canali ?
Quelle che ai effettuato non sono misure da guasto per forza ma non dovrebbe verificarsi , se tutto è in ordine, di trovare differenze tra i due canali.

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Messaggio Da angelo1968 Mar Gen 24, 2023 10:36 pm

No i fusibili non ci sono su entrambi i canali. Li metto e rifaccio le misurazioni.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Mar Gen 24, 2023 10:46 pm

Non è importante rimetterli , l'importante, in questa situazione, è avere le stesse condizioni sui due canali.
Va benissimo, anzi meglio per ora, tutti e due i canali senza fusibili

Alessandro Gurato
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Messaggio Da valterneri Mer Gen 25, 2023 10:22 am

angelo1968 ha scritto:... ho rimisurato il vecchio e il nuovo Q206:
il vecchio .071 - .073  invertendo i puntali: .071 - .063
il nuovo saldato: .054 - .603  invertendo i puntali: .058 - .870

Alessandro,
sono valori anomali,
forse dovuti al basso valore dei resistori e del trimmer?

non mi fiderei a fargli usare quel riduttore preso dal ventilatore

farei così, come hai detto:

deciderei se Q206 è corretto
ancora non monterei i finali
metterei fusibili da 100 o 200 mA
accenderei facendo subito attenzione alla temperatura dei pilota
(se scaldano troppo spengere subito)
verificherei che in uscita non ci sia CC
metterei una cuffia (economica) e proverei a farlo suonare

se tutto va bene rimetterei i finali e i fusibili adeguati
ecc ecc ...
(al più presto ritarare il bias)

ora però ti lascio solo, io torno nel reparto Thorens e Revox
ho parecchio lavoro arretrato  Cool
valterneri
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Messaggio Da angelo1968 Mer Gen 25, 2023 11:20 am

Buongiorno a tutti, misuro a rimisuro però oggi ho variato la posizione di questo componente VR201B, mi spiego. Avevo fatto una foto dell'ampli aperto quando l'ho trovato in discarica, ora andando a vedere la posizione del trimmer del VR201B ho visto che non era nella posizione originale come da foto (sempre che quella sia la posizione originale magari era stato già aperto precedentemente per qualche riparazione o tentativo di ripristino io questo non lo posso sapere) che avevo fatto per cui, agendo con un tappo di plastica (penna biro) ho riposizionato secondo la foto che avevo fatto. Detto questo stamane ho rimisurato i due transistor pilota Q208AB (sigla SA1184) secondo le indicazioni di Valterneri (foto in seconda pagina) quindi le misurazioni sono : per la parte A" puntale nero a dx e puntale rosso a sx .636 rosso al centro .632 invertendo i puntali ho questi valori nero a sx 1.437 nero al centro nessuna misurazione. Per la parte B che dovrebbe non funzionare ho puntale nero a dx e rosso a sx .615 al centro .615 invertendo i puntali, rosso a dx ho: nero a sx 1,429 nero al centro 1,430. Forse questi valori non sono buoni o forse il pilota B sembra buono e magari non lo è? O magari mi sto impappinando in qualcosa? Grazie.

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Messaggio Da valterneri Mer Gen 25, 2023 11:35 am

angelo1968 ha scritto:... magari mi sto impappinando in qualcosa? ...
No, no! ora i valori mi sembrano credibili,
i resistori di valore basso nei pressi dei transistori ingannano il tester
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Messaggio Da angelo1968 Mer Gen 25, 2023 11:56 am

Ok forse vedo la luce in fondo al tunnel. Domanda: come procedo ora?

angelo1968
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Messaggio Da valterneri Mer Gen 25, 2023 12:05 pm

angelo1968 ha scritto:Ok, forse vedo la luce in fondo al tunnel ...
Speriamo che non sia l'incendio provocato dall'accensione Sad

angelo1968 ha scritto:... come procedo ora?
Te lo dirà Alessandro.
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Messaggio Da angelo1968 Mer Gen 25, 2023 12:51 pm

Ok allora incrocio le dita ed aspetto che Alessandro mi dia delucidazioni.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Mer Gen 25, 2023 7:11 pm

Allora farei di un mix di massima prudenza.
Come dice Walter senza finali ma con il riduttore di tensione. Se così sembra andare bene successivamente monterei i finali.Sempre riduttore di tensione montato. Ci sentiamo più tardi sto esaurendo le batterie.

Alessandro Gurato
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