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Luxman L114-A canale destro non si sente: finale saltato o altro?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Ven 27 Gen 2023 - 14:56

Allora dissalda il 205 e provalo dissaldato . Al minimo dubbio si mette nuovo. Ti dirò che molti
riparatori professionisti non rimontano i componenti minuti dissaldati per ricerca guasto. Se il ricambio è disponibile cambiano senza perdere tempo. Io generalmente provavo i transistor con un tracciacurve e li rimontavo se buoni. Altri colleghi preferivano la sostituzione comunque. Considera che certi transistor di segnale costano pochi euri …per 100 pezzi ! Cinque minuti per provarli costano di più.Comunque alla fine avrai fatto una bella esperinza.

Alessandro Gurato
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Messaggio Da angelo1968 Ven 27 Gen 2023 - 16:48

Una informazione se possibile: oltre a cambiare a breve il Q205 e tenuto conto che ho già cambiato i due finali di potenza, i due pilota ed il Q206, quale altro transistor potrebbe entrare in gioco? Tieni conto che ho riprovato ad effettuare i passaggi del punto 2 e poi anche quelli del punto 3 dopo aver sostituito il pilota Q208b, ho rifatto tre volte la misurazione del punto 3, fusibili inseriti, multimetro in continua e sulle uscite delle casse non ho ottenuto nessuna lettura, cioè era tutto a zero, non c'era più traccia dei valori di prima cioè -4,25v e -20,0mv. Poi sono passato al punto 4 e li ho avuto il problema ovvero audio solo dalla parte sinistra, ecco perché volevo sapere se oltre al Q205 dovrei controllare/sostituire qualcos'altro.

angelo1968
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Messaggio Da angelo1968 Ven 27 Gen 2023 - 17:04

[quote="Alessandro Gurato"]Mi rendo conto che stiamo procedendo molto lentamente. Visto che mi sembra che tu riesca a dissaldare bene toglierei il pilota verde e lo proverei. Anche quello che circuitalmente viene prima il 205 mi pare . E li proverei , solito sistema un puntale sulla base e misurare altri due lati . La base è in questi transistor , a destra guardandoli da davanti.
Scusami un chiarimento, per misurare questo transistor devo mettere il puntale rosso a destra (guardandoli davanti quindi con il suo numero davanti) ed il nero prima a sinistra e poi al centro, giusto? Multimentro in prova diodi.


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Messaggio Da Alessandro Gurato Ven 27 Gen 2023 - 17:53

Si
Lo provi così come hai detto. Poi scambi i puntali e riprovi .
Il transistor più probabilmente coinvolto è 205 , per gli altri le probabilità sono poche. Ma , a questo punto, mai dire mai.
Piuttosto non capisco come siano svanite le tensioni che leggevo in uscita . Non è che hai premuto qualcosa per escludere le casse?
Li comunque qualche millivolt c’è da aspettarselo . I 4 volt invece indicano un cattivo funzionamento. Se hai provato con le cuffie ed erano presenti i 4 volt le hai messe un po’ a rischio attento ad insistere.

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Messaggio Da angelo1968 Ven 27 Gen 2023 - 18:23

C'è un selettore di casse A e B ma non credo di averlo premuto, proverò nuovamente il punto 2 e 3. Il problema non potrebbe essere il selettore delle casse?
Quando dici "gli altri " a quali ti riferisci a tutti quanti?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Ven 27 Gen 2023 - 18:36

Ormai nello stadio finale ne restano solo altri tre oltre il 205.

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Messaggio Da angelo1968 Sab 28 Gen 2023 - 11:51

Buongiorno, volevo aggiornarvi sulla situazione. Ho sostituito il Q205, fatte le prove acceso l'amplificatore collegato al PC e si sente, si si sente sia dal canale sinistro che destro, proprio mentre sto scrivendo sto ascoltando della musica in cuffia (le mie Sennheiser). No so se durerà o si brucerà tutto fra mezz'ora ma alla fine ci sono riuscito almeno ad arrivare a questo punto. Chiedo pertanto se è il caso di passare al punto 5. I piloti non scaldano affatto.

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Messaggio Da valterneri Sab 28 Gen 2023 - 12:15

angelo1968 ha scritto:... e si sente, si si sente
sia dal canale sinistro che destro...
BRAVI!!!  Hola

(misura sempre che non ci sia cc in uscita)
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Messaggio Da angelo1968 Sab 28 Gen 2023 - 12:55

Anche ora che ascolto in cuffia?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Sab 28 Gen 2023 - 13:08

EUREKA!!
Sono contento.
Si ora si può andare avanti con il montaggio dei finali , con isolatori in mica è un pochino di pasta termica al silicone .0
Prima di saldare controllare che i finali siano effettivamente isolati dal radiatore .Provare con tester su ohm fra collettore finali ( pin centrale)
e telaio. Non deve segnare nulla . Poi saldare con cura. Provare ancora con riduttore tensione al minimo.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Sab 28 Gen 2023 - 13:31

Si concordo, tenere sotto controllo la dc in uscita , sempre. Non deve esserci o almeno deve essere massimo qualche decina di millivolt. I fusibili possono ancora restare quelli più piccoli.Il trimmer della corrente di riposo se è stato toccato va rimesso come era oppure come risulta il canale buono. Poi casomai proveremo a regolarlo.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Sab 28 Gen 2023 - 13:34

Prima controllo dc in uscita , dopo cuffia , dopo altoparlanti non pregiati. Per prova con altoparlanti i fusibili non possono essere troppo piccoli .

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Messaggio Da Alessandro Gurato Sab 28 Gen 2023 - 13:47

Per q205 hai trovato l’originale?
Se diverso mi puoi indicare la sigla?

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Messaggio Da angelo1968 Sab 28 Gen 2023 - 14:23

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Non so se si vede ma dovrebbe essere C1438B - PW

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Messaggio Da Alessandro Gurato Sab 28 Gen 2023 - 14:43

Dunque l’originale.
Benissimo

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Messaggio Da angelo1968 Dom 29 Gen 2023 - 13:09

Buongiorno. credo di avere un problema. Ho riprovato stamattina a verificare se c'era tensione continua alle uscite delle casse (non si sa mai). Ho rifatto tutto come nei punti precedenti ed effettivamente non c'era corrente continua, allora ho serrato i finali di potenza (preciso che questi due finali non li ho acquistati dal mio fornitore come per gli altri, ma su Eb...y). Una volta serrati ho verificato che non facessero massa, (ho lasciato il vecchio foglio di mica che già c'era sulla piastra dissipante) multimetro in ohm ed con il puntale rosso al gambo centrale ed il nero sul telaio ho verificato finale per finale che non ci fosse nessuna lettura e così è stato il multimetro non mi segnava nulla, poi con il multimetro in continua ho riverificato se c'era corrente continua (lo so non avendoli ancora saldati era scontato) ed effettivamente non c'era corrente continua su nessun canale ma solo un pò di corrente in mv , poi li ho saldati ed ho rifatto la verifica, sul canale Right mi segna un -9.95v mentre sul canale Left mi segna un -20,00mv. per cui credo di avere ancora un problema di corrente sul canale destro. Ci sono verifiche che posso fare?

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Messaggio Da Alessandro Gurato Dom 29 Gen 2023 - 13:49

A questo punto speravo meglio.
Oltre all’ipotesi finale nuovo non buono, speriamo di no,mi viene in mente.  poco. È mai stata provata la doppia resistenza r216 sugli emettitori dei finali ? È quel parallelepipedo bianco di ceramica , con tre zampette . Ne esiste uno per canale. Contiene le due resistenze di emettitore , va provato con il
Tester su ohm,un puntale centrale e si provano gli estremi . Deve risultare 0,33 ohm , quasi un cortocircuito. Tutto da spento.

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Messaggio Da angelo1968 Dom 29 Gen 2023 - 14:46

Le due resistenze r216 misurano 101.2 ohm su entrambi i canali (senza dissaldarle) mentre quella grossa bianca misura 00.3 ohm su entrambi i piedini esterni e su entrambi i canali. Se provassi ad invertire i finali di potenza cioè quelli del canale buono li metto al canale destro e viceversa? Se ho corrente continua sul canale che era buono potrebbe significare chi i due finali (o uno di loro) funzionano ma non sono buoni.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Dom 29 Gen 2023 - 15:10

Certo
può essere un sistema , magari non invertirei ma prenderei quelli del buono e li monterei su l'altro. per il canale buono prova senza finali e senza fusibili. Per non saldare dissaldare troppo. Prima però controlla bene visivamente che non ti sfugga qualche pista rotta o in corto o mal saldata.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Dom 29 Gen 2023 - 15:34

Controlla bene anche i fusibili , con il tester, non si sa mai ,magari se sono quelli piccoli , sono saltati senza grossi motivi. Fallo prima di dissaldare. Poi se dissaldinriprovactutto senza finali , dc in uscita ma anche se non c’è tensione, prova cuffie.


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Messaggio Da angelo1968 Dom 29 Gen 2023 - 16:27

Niente da fare, ho rifatto tutto dissaldato i finali e non c'è corrente continua, i canali entrambi si sentono in cuffia, poi ho messo i finali del canale buono sul canale "guasto" e mi segna fisso -2.07v pochi mv sull'altro canale (che non ha i finali montati). Insomma come metto i finali di potenza ho della corrente continua sul canale destro. Almeno a capire cosa potrebbe provocare questo comportamento. pare andare bene fino a prima di mettere i finali e dopo si verifica il problema.

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Messaggio Da Alessandro Gurato Dom 29 Gen 2023 - 16:56

Mi sto guardando lo schema e sono perplesso.
Quello che mi dici non dovrebbe succedere!
Prova a restare acceso e verificare con gran prudenza , le tensioni sui collettori dei finali.
È molto strano , i finali amplificano in corrente , se tutto quello che c’è prima funziona dovrebbe continuare a funzionare. Prova anche la tensione su D201 puntale negativo sempre a massa, positivo su segnetto nero diodo.

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Luxman L114-A  canale destro non si sente: finale saltato o altro? - Pagina 6 Empty Re: Luxman L114-A canale destro non si sente: finale saltato o altro?

Messaggio Da angelo1968 Dom 29 Gen 2023 - 17:54

Ho misurato la tensione sul D201 e segna1.500 sul alto guasto e 1.525 sul lato buono. Come devo misurare la tensione sul collettore dei finali di potenza? Il multimetro in posizione corrente continua e puntale rosso come nella figura a pagina 2?

angelo1968
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Messaggio Da Alessandro Gurato Dom 29 Gen 2023 - 19:11

Il collettore è il piedino centrale su quei transistor . Anche sul circuito stampato è indicato come C . Devo dire che ho visto le foto ed il collegamento dai fusibili ai collettori è così breve ed a vista che non dovrebbe servire la misura , dovrebbe bastare un controllo visivo per verificare che effettivamente dai fusibili ai collettori ci sia continuità. Eventualmente puoi verificare la continuità anche con il tester su ohm e amplificatore spento . Meno rischi.  Se i finali sono tutti collegati correttamente resta ben poco. Potresti scambiare anche i famosi 5 piedini , ovvero montare sul guasto quello buono ed i due ultimi transistor . Altra cosa da fare : i circuiti come il tuo ampli cominciano a funzionare a partire da una certa tensione minima di alimentazione . Nel tuo caso il primo livello del vortice potrebbe essere ancora troppo basso. Strano però che sia sufficiente per il canale buono e comunque anche per il guasto senza finali. Ma prima di arrendermi proverei un attimo ad un livello appena più su. Riserviamocela come ultima prova. Anche i problemi ai primissimi transistor non sembrano possibili ma qualcosa deve pur avere l'ampli.  Controlla ancora bene collegamento finali con stampato e fusibili , verifica che non ci siano piste con crepe, saldature non riuscite bene. I piedini dei finali mi sembra di vedere vanno prolungati
per arrivare allo stampato. controlla bene . Se vuoi fammi una foto dei particolari dei piedini e dello stampato .

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Messaggio Da angelo1968 Dom 29 Gen 2023 - 20:40

Scusami ma in pratica come faccio a controllare la continuità, anche ad amplificatore spento. Ora ho solo sostituito i due finali sul canale diciamo guasto con quelli del canale buono e sono saldati. Come devo mettere i puntali per fare la prova.

angelo1968
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