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Il mio Ensemble. Qualcosa non va?

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Messaggio Da Rotel65 Mer 24 Nov 2021 - 14:25

Ciao a tutti,
ho da poco rinnovato e aggiornato i miei componenti HI-FI.
Come detto nella presentazione, venivo da un'accoppiata Rotel (RA 06 e RCD 06 entrambi SE) e da una coppia di diffusori B&W CM1.

Il tutto è partito con il cambio dei diffusori. Avevo scelto delle ottime Focal Chora 816, lasciando inalterato il tutto.
Ma la moglie non era d'accordo, perciò dovetti "ripiegare" su delle B&W 706 S2 che nel cambio erano superiori, ma perdevo l'appeal del pavimento.

Poi dopo qualche giorno ho sostituito il lettore CD con il 1572 e l'amplificatore con il nuovo A14 Mk II. Saltare al 1572 mi pareva eccessivo, 80 Watt canale erano più che sufficienti.

E devo dire di essere piuttosto soddisfatto. Quindi è partita la "bambola" dei cavi. Il negozio di fiducia mi ha consigliato per l'alimentazione una ciabatta SUPRA, quindi dalla alla presa cavo NORDOST entry level e dal lettore CD Cavo Supra Roda 2,5.

Ma dopo una prova ho mollato tutto ed ho fatto di testa mia.

Ciabatta Wireworld e cavo Stratus 7. Stesso cavo da lettore CD a ciabatta, lasciando all'amplificatore il suo di fornitura. Cavi di potenza ho sostituito i Supra 2.0 che mi avevano dato con gli XT40i della QED.

Per quelli di segnale ho i QED X40, ma li sto cambiando con i Kimber Hero.

Il suono è molto buono, dettaglio apprezzabile, ma forse quello che mi manca sono le casse da pavimento. Sentivo maggiore ampiezza e minor perdita a volume basso.
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Messaggio Da robi68 Mer 24 Nov 2021 - 18:29

I diffusori da pavimento secondo me sono sempre da preferire.
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Messaggio Da root Mer 24 Nov 2021 - 19:00

@robi68 ha scritto:I diffusori da pavimento secondo me sono sempre da preferire.

Si, assolutamente...per me il due vie da stand è un sistema a cui mancherà sempre quel "qualcosa"...il basso che completa la gamma
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Messaggio Da Rotel65 Mer 24 Nov 2021 - 20:03

@root ha scritto:
@robi68 ha scritto:I diffusori da pavimento secondo me sono sempre da preferire.

Si, assolutamente...per me il due vie da stand è un sistema a cui mancherà sempre quel "qualcosa"...il basso che completa la gamma

E che non lo so...Ma come ho scritto, mi son durati un giorno.... Goodbye
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Messaggio Da Firace Mer 24 Nov 2021 - 20:23

Fino a quando spendi poco per i cavi va bene giocare un po' .. ma per avere quello che cerchi la strada è solo una e già la conosci.
Puoi provare ad inserire un sub se la moglie accetta il compromesso.. ma è una soluzione che non lascia sempre soddisfatti come resa finale

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Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Mer 24 Nov 2021 - 20:44

@Rotel65 ha scritto:
@root ha scritto:
@robi68 ha scritto:I diffusori da pavimento secondo me sono sempre da preferire.

Si, assolutamente...per me il due vie da stand è un sistema a cui mancherà sempre quel "qualcosa"...il basso che completa la gamma

E che non lo so...Ma come ho scritto, mi son durati un giorno.... Goodbye

L'anello più importante di una catena hi-fi, è sempre la moglie....

Ma tu hai cambiato tutto, fuori che quella, sta lì l'errore.. Laughing
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Messaggio Da robi68 Mer 24 Nov 2021 - 21:22

@Rotel65 ha scritto:
@root ha scritto:
@robi68 ha scritto:I diffusori da pavimento secondo me sono sempre da preferire.

Si, assolutamente...per me il due vie da stand è un sistema a cui mancherà sempre quel "qualcosa"...il basso che completa la gamma

E che non lo so...Ma come ho scritto, mi son durati un giorno.... Goodbye
Probabilmente hai sbagliato diffusore. Wink
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Messaggio Da Rotel65 Mer 24 Nov 2021 - 21:45

Quindi secondo il vostro parere è tutto inutile, tanto valeva che rimanessi con la "roba" di 10 anni fa? Bastava un diffusore decente da pavimento che mi sarebbe costato meno della metà di quanto ho speso e la resa sarebbe stata migliore?

Poi se avevo due bare in salotto amen? Il senso del discorso sarebbe questo? Ironic

Io penso che - a parte le battute - dovremmo confrontarci su ciò che abbiamo e dove vogliamo andare. Rispetto alla precedente situazione il miglioramento c'è stato eccome. I 706 S2 rispetto ai CM1 sembrano di un altro pianeta. Per quanto riguarda le altre componenti, anche quelli direi che hanno migliorato e abbastanza la situazione.


Ultima modifica di Rotel65 il Mer 24 Nov 2021 - 21:51 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da robi68 Mer 24 Nov 2021 - 21:48

Io ho un finale di 30anni fa......e suona benissimo.
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Messaggio Da Firace Mer 24 Nov 2021 - 21:51

Si, bastava un diffusore decente da pavimento messo bene in ambiente.
Di sicuro puoi smettere di cambiare cavi che serve a niente

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Messaggio Da robi68 Mer 24 Nov 2021 - 21:56

@Rotel65 ha scritto:. Rispetto alla precedente situazione il miglioramento c'è stato eccome. I 706 S2 rispetto ai CM1 sembrano di un altro pianeta.
Beh questo è ovvio.......ma si può migliorare ancora, e di molto.
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Messaggio Da Rotel65 Mer 24 Nov 2021 - 21:57

@Firace ha scritto:Si, bastava un diffusore decente da pavimento messo bene in ambiente.
Di sicuro puoi smettere di cambiare cavi che serve a niente

Su questo fatico a seguirti.... vorresti dire che una ciabatta da 7 euro della Coop con su attaccati i cavi di alimentazione in dotazione ha la stessa resa di una ciabatta Wireworld con cavi Stratus 7?
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Messaggio Da Rotel65 Mer 24 Nov 2021 - 21:59

@robi68 ha scritto:
@Rotel65 ha scritto:. Rispetto alla precedente situazione il miglioramento c'è stato eccome. I 706 S2 rispetto ai CM1 sembrano di un altro pianeta.
Beh questo è ovvio.......ma si può migliorare ancora, e di molto.

Sogno la Serie 7 da pavimento Mad


Ultima modifica di Rotel65 il Mer 24 Nov 2021 - 22:01 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da robi68 Mer 24 Nov 2021 - 21:59

@Rotel65 ha scritto:
Poi se avevo due bare in salotto amen? Il senso del discorso sarebbe questo? Ironic

No, il senso del discorso è che le cose belle si pagano.
Per esempio queste non assomigliano proprio a "Due Bare".
https://usato.audiograffiti.com/annunci/diffusori-acustici/269042/
https://usato.audiograffiti.com/annunci/diffusori-acustici/275397/
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Messaggio Da robi68 Mer 24 Nov 2021 - 22:00

@Rotel65 ha scritto:
@Firace ha scritto:Si, bastava un diffusore decente da pavimento messo bene in ambiente.
Di sicuro puoi smettere di cambiare cavi che serve a niente

Su questo fatico a seguirti.... vorresti dire che una ciabatta da 7 euro della Coop con su attaccati i cavi di alimentazione in dotazione ha la stessa resa di una ciabatta Wireworld con cavi Stratus  7?
Per me si, e se c'è qualche differenza è impercettibile.
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Messaggio Da Firace Mer 24 Nov 2021 - 22:08

@Rotel65 ha scritto:
@Firace ha scritto:Si, bastava un diffusore decente da pavimento messo bene in ambiente.
Di sicuro puoi smettere di cambiare cavi che serve a niente

Su questo fatico a seguirti.... vorresti dire che una ciabatta da 7 euro della Coop con su attaccati i cavi di alimentazione in dotazione ha la stessa resa di una ciabatta Wireworld con cavi Stratus  7?

Perché la Wireworld che fa? ..e gli Stratus 7?
Alti setosi e bassi controllati? Laughing

Dai facciamo i seri.. se vuoi provare a risolvere qualcosa devi rinunciare ai miracoli

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Messaggio Da Rotel65 Mer 24 Nov 2021 - 22:15

@Firace ha scritto:

Perché la Wireworld che fa? ..e gli Stratus 7?
Alti setosi e bassi controllati? Laughing

Dai facciamo i seri.. se vuoi provare a risolvere qualcosa devi rinunciare ai miracoli

No la propaganda a me non interessa... Very Happy , per questo mi confronto....credo tuttavia che le casse da scaffale possano sicuramente avere dei limiti, ma non credo che in un ambiente medio piccolo possano penalizzare più di tanto. Anche perchè non ho 20 anni che ascolto la musica a tutta canna.
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Messaggio Da Firace Mer 24 Nov 2021 - 22:19

@robi68 ha scritto:
@Rotel65 ha scritto:
@Firace ha scritto:Si, bastava un diffusore decente da pavimento messo bene in ambiente.
Di sicuro puoi smettere di cambiare cavi che serve a niente

Su questo fatico a seguirti.... vorresti dire che una ciabatta da 7 euro della Coop con su attaccati i cavi di alimentazione in dotazione ha la stessa resa di una ciabatta Wireworld con cavi Stratus  7?
Per me si, e se c'è qualche differenza è impercettibile.

Quando realizzi che cambiare cavi non serve a un cazzo un po' male ci rimani.. non c'è niente da fare... anche se è "impercettibile"
All'inizio la delusione arriva ma poi si trovano delle alternative low cost per fare contento l'occhio ed in certi casi anche le mogli.

Comunque sempre meglio se lo scopri quando hai speso 150€ di ciabatta ed un paio di centoni in cavi.. quando succede con il mit da 1200€ lascia il segno Laughing

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Messaggio Da Firace Mer 24 Nov 2021 - 22:27

@Rotel65 ha scritto:
@Firace ha scritto:

Perché la Wireworld che fa? ..e gli Stratus 7?
Alti setosi e bassi controllati? Laughing

Dai facciamo i seri.. se vuoi provare a risolvere qualcosa devi rinunciare ai miracoli

No la propaganda a me non interessa... Very Happy , per questo mi confronto....credo tuttavia che le casse da scaffale possano sicuramente avere dei limiti, ma non credo che in un ambiente medio piccolo possano penalizzare più di tanto. Anche perchè non ho 20 anni che ascolto la musica a tutta canna.

Se ascolti a basso volume la differenza con un diffusore "completo" è ancora più evidente.
Quanto è grande l'ambiente?

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Messaggio Da robi68 Mer 24 Nov 2021 - 22:28

@Rotel65 ha scritto:.credo tuttavia che le casse da scaffale possano sicuramente avere dei limiti, ma non credo che in un ambiente medio piccolo possano penalizzare più di tanto. Anche perchè non ho 20 anni che ascolto la musica a tutta canna.
Per me invece i miglioramenti li senti proprio a volume moderato, un diffusore da pavimento ti donerà un ascolto più "Completo" proprio a basso volume.
PS: Se entri nel "Giro" dei Cavi sei Fottuto. Laughing
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Messaggio Da robi68 Mer 24 Nov 2021 - 22:29

@Firace ha scritto:

Se ascolti a basso volume la differenza con un diffusore "completo" è ancora più evidente.
Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da Rotel65 Gio 25 Nov 2021 - 0:20

Non voglio dare la sensazione di delegare ai cavi, il miglioramento o il peggioramento in termini di resa, delle componenti che ho recentemente acquistato. Sono perfettamente consapevole dei limiti, ma anche piuttosto contento dei risultatì fin qui ottenuti.
Il discorso sui cavi per me si chiude qua, ho altre passioni e considero già abbastanza un valore di spesa che supera i 4k euro per un impianto di fascia media (o anche bassa a seconda dei gusti e delle disponibilità di ognuno).
In futuro magari proverò a convincere la moglie, bacchettando le 706 per prendermi qualcosa a quel valore da pavimento ( non necessariamente a tre vie), ma intanto qui sono e qui rimango.
Grazie cmq per i vostri interventi. Smile
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Messaggio Da valterneri Gio 25 Nov 2021 - 1:10

[quote="robi68"]
@Rotel65 ha scritto:
@Firace ha scritto:... di sicuro puoi smettere di cambiare cavi che serve a niente
... vorresti dire che una ciabatta da 7 euro della Coop con su attaccati i cavi di alimentazione in dotazione
ha la stessa resa di una ciabatta Wireworld con cavi Stratus7?

Si, assolutamente si!
una ciabatta non modifica e non può modificare in alcun modo il suono!
Questo non significa che non sia opportuno usare ciabatte costruite bene, ma quel che cambia è solo l'affidabilità,
parlare di "suono della ciabatta" significa non sapere come funziona un alimentatore.

Però non esagererei circa la necessità di avere casse da pavimento come unico metodo per ascoltare bene i bassi,
però ammetto che molti vogliono i bassi più forti del necessario.
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Messaggio Da Rotel65 Gio 25 Nov 2021 - 8:21

@valterneri ha scritto:

Si, assolutamente si!
una ciabatta non modifica e non può modificare in alcun modo il suono!
Questo non significa che non sia opportuno usare ciabatte costruite bene, ma quel che cambia è solo l'affidabilità,
parlare di "suono della ciabatta" significa non sapere come funziona un alimentatore.

Però non esagererei circa la necessità di avere casse da pavimento come unico metodo per ascoltare bene i bassi,
però ammetto che molti vogliono i bassi più forti del necessario.
[/quote]

Interessanti affermazioni.
Sulla prima ti rispondo:<<Non bevi un single malt di 25 anni in un bicchiere di plastica, perchè anche se il sapore è lo stesso, è la percezione d'insieme e l'odore della plastica che ti fanno passare la magia' del momento>>.

Alla seconda hai centrato perfettamente il punto. Le casse da pavimento per quanto possano trasmettere una sensazione di ascolto più completa, penalizzano un ambiente medio piccolo, a meno che non sia una stanza adibita all'ascolto, e dubito fortemente che possano essere l'unico riferimento in termini di qualità del suono.
Questa è ovviamente una mia opinione personale.
Se fosse vero ciò che senso avrebbe continuare a costruirle?
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Il mio Ensemble. Qualcosa non va? Empty Re: Il mio Ensemble. Qualcosa non va?

Messaggio Da root Gio 25 Nov 2021 - 8:39

@Rotel65 ha scritto:
@valterneri ha scritto:

Si, assolutamente si!
una ciabatta non modifica e non può modificare in alcun modo il suono!
Questo non significa che non sia opportuno usare ciabatte costruite bene, ma quel che cambia è solo l'affidabilità,
parlare di "suono della ciabatta" significa non sapere come funziona un alimentatore.

Però non esagererei circa la necessità di avere casse da pavimento come unico metodo per ascoltare bene i bassi,
però ammetto che molti vogliono i bassi più forti del necessario.

Interessanti affermazioni.
Sulla prima ti rispondo:<<Non bevi un single malt di 25 anni in un bicchiere di plastica, perchè anche se il sapore è lo stesso, è la percezione d'insieme e l'odore della plastica che ti fanno passare la magia' del momento>>.

Alla seconda hai centrato perfettamente il punto. Le casse da pavimento per quanto possano trasmettere una sensazione di ascolto più completa, penalizzano un ambiente medio piccolo, a meno che non sia una stanza adibita all'ascolto, e dubito fortemente che possano essere l'unico riferimento in termini di qualità del suono.
Questa è ovviamente una mia opinione personale.
Se fosse vero ciò che senso avrebbe continuare a costruirle?[/quote]

Avere dei diffusori da pavimento con componenti di una certa superficie radiante non fanno la differenza sulla qualità di ascolto, ma sul fatto che possono fisicamente riprodurre tutta la gamma udibile con risposta lineare...i bookshelf da stand non possono per limite fisico... devi aggiungere un sub

Continuano a produrli perché sono più facilmente inseribili in ambiente, consapevoli però che mancherà qualcosa
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