Biamplificare o no?

Allora non mi perdo nulla, io a casa ho questo.. (e funzionante)


(foto presa dalla rete)


ed è pure Grundig!

(costicchia pure..... )

Io invece dalla ultime risposte capisco solo che ho bisogno di re-imparare e parecchio pure... rilancio la creazione di una nuova sezione.

valterneri ha scritto:

beppe61 ha scritto:p.s. ma quel giradischi che dimensioni e peso ha? sto preparando il mobiletto e non vorrei aver sorprese

viste le risposte il giradischi è questo:

io potrei mettere quel Luxman vicino al mio, potrei sentirmi finalmente un DJ.
è quello che mi consigliasti di prendere (PD291)?

per chi è interessato, l'open day c'è veramente la prossima settimana. se siete in zona, un pensierino fatecelo. ci sono anche attività per i bambini e non costa nulla.

diechirico ha scritto:

valterneri ha scritto:

beppe61 ha scritto:p.s. ma quel giradischi che dimensioni e peso ha? sto preparando il mobiletto e non vorrei aver sorprese

viste le risposte il giradischi è questo:

io potrei mettere quel Luxman vicino al mio, potrei sentirmi finalmente un DJ.    
è quello che mi consigliasti di prendere (PD291)?

per chi è interessato, l'open day c'è veramente la prossima settimana. se siete in zona, un pensierino fatecelo. ci sono anche attività per i bambini e non costa nulla.

Si vabbè........
prima dai una risposta da scienziato, che ancora devo capire se stavi cazziando me, Potowatax, i costruttori/venditori di cavi direzionali, tutte e tre insieme od uno per volta, poi ti vuoi mettere a giocare a fare il dj........
Ma lascia stare quel gira ai bisognosi

Oibò... io ho ancore le orecchie abbassate... dopo i vostri spiegoni mi sono messo all'angolo con il cappello da somaro... però non demordo e mi preparo per il prossimo esame.
Ora vado a preparare la cena: una bella pizza margherita! Chissà se le alte temperature del forno arricceranno la mozzarella... bha!

potowatax ha scritto:Ora vado a preparare la cena: una bella pizza margherita! Chissà se le alte temperature del forno arricceranno la mozzarella... bha!

potowatax ha scritto:Allora non mi perdo nulla, io a casa ho questo.. (e funzionante)


ed è pure Grundig! (costicchia pure ... )

Accidenti! Quello costa quasi più del Luxman, è stato disegnato da un italiano

diechirico ha scritto:io potrei mettere quel Luxman vicino al mio, potrei sentirmi finalmente un DJ.    
è quello che mi consigliasti di prendere (PD291)?

Si,
il mio l'ho momentaneamente prestato a un vecchissimo e famoso pianista,
(è per questo che ho preso una foto in rete)
ma appena c'è un vincitore glielo sostituisco con un Pioneer 707 che forse lui preferirà,
perché è automatico … (il Pioneer, non il vecchio pianista!)

ma ... è successa una disgrazia ...   ... (segue dopo il prossimo quota)

beppe61 ha scritto:  va bene ma mi ci metti la Shure v15 v!

il vecchissimo pianista ha una casa piena di libri di dischi e di pianoforti
difficile da pulire ... da spolverare, e vive pure da solo …
la donna delle pulizie,
che una o due volte alla settimana viene a pulirgli la casa,
spolverando spolverando … con quei malefici panni microfibra …
ha "DIVELLATO" l'ago della puntina … che era appunto una Shure V15V MR!  

Dopo averlo saputo quella schifosa di cameriera l'avrei spietatamente ...
impiccata
sparata a sangue freddo
schiacciata con un Lenco
legata a una sedia metallica con cavi Oxygen Free Copper e fulminata
affogata nello spray disossidante oleoso
fatto ingoiare tutti i condensatori che avete cambiato perché quelli colla scritta in corsivo dorata suonano meglio ...

ma ... dopo averla vista …



l'ho perdonata sull'istante …
(tanto si sa: noi maschi abbiamo due pesi ma un solo modo di misurare!)

Maaaa hai fatto benissimo...povera innocente!!!

Se non altro, per l’invitante modo con cui ha acconciato i capelli, che ricorda i pasticiacci di alcuni cavi intrecciati (l’ho fatto pure io... non mi nascondo. Era meglio intrecciare capelli...)

beppe61 ha scritto:

diechirico ha scritto:

valterneri ha scritto:
viste le risposte il giradischi è questo:

io potrei mettere quel Luxman vicino al mio, potrei sentirmi finalmente un DJ.    
è quello che mi consigliasti di prendere (PD291)?

per chi è interessato, l'open day c'è veramente la prossima settimana. se siete in zona, un pensierino fatecelo. ci sono anche attività per i bambini e non costa nulla.

Si vabbè........
prima dai una risposta da scienziato, che ancora devo capire se stavi cazziando me, Potowatax, i costruttori/venditori di cavi direzionali, tutte e tre insieme od uno per volta, poi ti vuoi mettere a giocare a fare il dj........
Ma lascia stare quel gira ai bisognosi

io non stavo cazziando nessuno, figurati! a parte i venditori di cavi direzionali, ovviamente...
cercavo solo di mettere un po' d'ordine, nient'altro.

Certo Die stavo solo scherzando, ci mancherebbe!

valterneri ha scritto:ma ... dopo averla vista …
l'ho perdonata sull'istante …

Il perdono in questo caso è d'obbligo, anzi aumento di stipendio immediato.

Vi aggiorno sul quesito iniziale "biamplificare o no?" che resta ancora un quesito, che continuo a porvi, non essendo riuscito ancora a trasformarlo in affermazione o in negazione.
La cronaca dell'esperimento: ho provato inizialmente a collegare, mediante sdoppiatori rca a filo, l'uscita del pre al TA2024 sugli alti e al TDA 7492 (Smsl SA-50) sui bassi. Mi ha lasciato molto perplesso l'enorme differenza di volume tra le vie alte e basse e ho pensato che gli sdoppiatori fossero difettosi. E' la prima volta che provo a biamplificare.
Avendo sia un TA2024 autocostruito sia un T-Amp originale (quello di plastica), ho pensato di provare a biamplificare con questi due, ritenendo che la potenza uguale producesse un maggiore equilibrio tra gli alti e i bassi. Ho collegato il T-Amp agli alti, l'autocostruito TA2024 ai bassi, usandoli sempre come finali a valle di un pre a valvole.
In questa seconda configurazione, il livello di uscita sugli alti è leggermente più alto, ma resta comunque la notevole differenza tra i due, che non so se sia o meno normale.
Il tweeter pilotato dal T-Amp originale emette solo frequenze molto alte, a volume come detto molto più basso del mid-woofer. Ovviamente, avendo i due il controllo di volume, posso comunque bilanciare abbassando la manopola del TA2024 che pilota i medio-bassi.
A questo punto sono andato a cercare le caratteristiche dei diffusori Quad 12-L, il cui manuale consiglia sia il biwiring che la biamplificazione, e ho trovato queste informazioni: risposta in frequenza: da 45Hz a 24kHz; impedenza: 6Ω; sensibilità: 88 dB. In rete pare che la crossover frequency sia 2.4kHz.
Vi chiedo: è normale, date queste caratteristiche, la differenza che ho notato nella emissione delle alte e delle medio-basse frequenze? O è un problema e, in quanto tale, potrebbe danneggiare i diffusori?
Non ho ancora fatto ascolti attenti per cercare di capire se è preferibile il biamp o meno, ma vorrei capire se faccio danni così.
Grazie agli esperti.
Ciao,
Luigi

eutopico ha scritto:... mi ha lasciato molto perplesso l'enorme differenza di volume tra le vie alte e basse
e ho pensato che gli sdoppiatori fossero difettosi. E' la prima volta che provo a biamplificare ...

... ho pensato di provare a biamplificare con questi due,
ritenendo che la potenza uguale producesse un maggiore equilibrio tra gli alti e i bassi ...

ho isolato queste due affermazioni perché …

gli sdoppiatori, se difettosi, possono crepitare (per un contatto incerto),
ma non possono in alcun modo alterare gli equilibri

l'eventuale differente potenza tra due amplificatori
non ha alcun ruolo nella differenza di emissione tra alti e bassi,

a far questa differenza è la loro differente sensibilità.

Ho intenzione di rispondere bene e in modo completo a Silver Black,
alle domande nate, e sulle "equivocate" quattro affermazioni ...
(che in realtà sono cinque)
ma rispondere bene, completo e in modo semplice non è facile.

valterneri ha scritto:

gli sdoppiatori, se difettosi, possono crepitare (per un contatto incerto),
ma non possono in alcun modo alterare gli equilibri

l'eventuale differente potenza tra due amplificatori
non ha alcun ruolo nella differenza di emissione tra alti e bassi,

a far questa differenza è la loro differente sensibilità.

Ti ringrazio. Quindi mi confermi che, anche tra due TA2024, è normale questa differenza e che posso fare ascolti per comparare?
Cioè non brucio niente, detto terra terra?
Ad ascoltare separatamente tweeter e mid-woofer non si capisce quale vantaggio possa portare la biamplificazione...

eutopico ha scritto:... Ad ascoltare separatamente tweeter e mid-woofer
non si capisce quale vantaggio possa portare la biamplificazione ...

la differenza è sottile ma consistente,
e sicuramente la biamplificazione con cross-over passivo varrebbe la pena di farla sempre … (*)

però prima devi risolvere il problema semplice e grossolano di portare tweeter e woofer al giusto equilibrio
regolando semplicemente le manopole del volume dei due amplificatori

(*) sembro in contraddizione con quello che ho scritto nella prima pagina,
ma non è così ...
(un amplificatore solo sa benissimo pilotare woofer e tweeter contemporaneamente)

valterneri ha scritto:
la differenza è sottile ma consistente,
e sicuramente la biamplificazione con cross-over passivo varrebbe la pena di farla sempre … (*)

però prima devi risolvere il problema semplice e grossolano di portare tweeter e woofer al giusto equilibrio
regolando semplicemente le manopole del volume dei due amplificatori

(*) sembro in contraddizione con quello che ho scritto nella prima pagina,
ma non è così ...
(un amplificatore solo sa benissimo pilotare woofer e tweeter contemporaneamente)

Colgo in ciò che scrivi una indiretta conferma di quanto per ora sospetto (devo ascoltare con attenzione). In effetti con i due TA2024 l'equilibrio tweeter-woofer riesco a raggiungerlo circa con i medio-bassi a volume ore 10 e gli alti a ore 14, facendo lavorare il pre intorno alla metà della sua manopola di volume.
Nella mia approssimazione su questioni tecniche, ho pensato che il netto disequilibrio tra tweeter e woofer, a parità di volume sui due "finali", dipendesse dal fatto che il tweeter necessita di maggiore potenza per suonare allo stesso livello (quantitativo) del woofer.
Questo però cozza con quanto generalmente si consiglia di fare, in monowiring, ossia mettere i cavi in basso e i ponticelli o spezzoni in alto.
Comunque mi conforta che con i due TA 2024 un equilibrio lo si trova, per cui posso passare a valutare la (eventuale) differenza "sottile ma consistente".
Addirittura mi sorge il dubbio di avere abbandonato troppo presto l'accoppiata TA2024-TDA7492, dove la differenza tra tweeter e woofer era ancora più marcata. Forse vale la pena in futuro riprovare anche questa.

eutopico ha scritto:... con i due TA2024 l'equilibrio tweeter-woofer riesco a raggiungerlo circa con i medio-bassi a volume ore 10 e gli alti a ore 14 ...

è strana questa grande differenza,
è strano che abbiano sensibilità così differenti,
ma questi 2024 sono uguali? sono autocostruiti? cosa sono?

con una differenza magari di pochi millimetri per le inevitabili tolleranze
dovrebbero raggiungere la parità di equilibrio alla stessa ora

valterneri ha scritto:
è strana questa grande differenza,
è strano che abbiano sensibilità così differenti,
ma questi 2024 sono uguali? sono autocostruiti? cosa sono?

con una differenza magari di pochi millimetri per le inevitabili tolleranze
dovrebbero raggiungere la parità di equilibrio alla stessa ora

Sugli alti è il T-Amp originario Sonic Impact; sui bassi un autocostruito (non da me) sul chip TA2024.
Il fatto che non siano equilibrati più o meno alla stessa ora, potrebbe essere un problema nel mio impianto?
Pensavo dipendesse anche dalla frequenza del crossover 2.4kHz. Forse mi conviene desistere per non far danni...

valterneri ha scritto:Ho intenzione di rispondere bene e in modo completo a Silver Black,
alle domande nate, e sulle "equivocate" quattro affermazioni ...
(che in realtà sono cinque)
ma rispondere bene, completo e in modo semplice non è facile.

Ti ringrazio! Fai pure quando e come lo riterrai più opportuno.

eutopico ha scritto:... potrebbe essere un problema nel mio impianto?
... pensavo dipendesse anche dalla frequenza del crossover 2.4kHz ...

No, è semplicemente che hanno una notevole differenza di sensibilità,
non è né un problema né un difetto,
continua pure a farli lavorare con le manopole di volume a ore differenti,
non ci sono problemi.

eutopico ha scritto:... forse mi conviene desistere per non far danni ...

No, non preoccuparti!
il filtro passivo tra amplificatori e casse protegge le casse e nessun errore può creare danni,
e poi i 2024 hanno poca potenza per far danno.

Ho questo consiglio:
metti in funzione entrambi gli amplificatori
e disponi i fili del tweeter in modo da passare rapidamente da mono-wiring a bi-wiring biamplificato,
in pratica attacchi i tweeter allo stesso amplificatore del woofer o all'amplificatore per gli acuti,
finché non senti lo stesso suono non sei bilanciato e devi agire solo sul volume degli acuti …
(spero di essermi spiegato bene, altrimenti ti faccio un disegno)

Silver Black ha scritto:

valterneri ha scritto:Ho intenzione di rispondere bene e in modo completo a Silver Black ...

Ti ringrazio! Fai pure quando e come lo riterrai più opportuno.

forse apro un 3D "biamplificare in modo corrretto"
ovviamente infarcendolo con aneddoti su aneddoti di mia figlia …


... a proposito ...
proprio l'altro giorno, proprio il giorno che scrivevamo,
mi ha telefonato per 90 minuti in lacrime … (questo è vero!)
il mio studio è coibentato di piombo e i telefoni non prendono,
all'inizio della telefonata pensavo fosse per questo che sentivo una sillaba si e otto no,
ma era invece lei che piangendo non riusciva a parlare ...
io le ho chiesto preoccupato ...
- ma ... per caso ti ha telefonato un certo Silver Black che ti vuole sposare? -

Comunque se la sposerai sarai fortunato,
perché io, lo sai ...
ho novantasei anni e lei è una bella ragazza di solo settantadue,
e un giorno erediterete il mio studio di registrazione pieno di microfoni e amplificatori valvolari

però anche un bell'aneddoto di quando hai microfonato qualche celebrità dai.... ci mancano tanto... saranno almeno due mesi che non ce ne racconti uno....

mi ricordo
che furono 6 giorni senza dormire,
3000 chilometri senza dormire ...
perché registravo in luoghi diversi, in giorni diversi,
con molti chilometri nel mezzo …

3 volte in una città nei giorni dispari, 3 volte in un'altra città nei giorni pari,
per la RAI televisione il primo, per la RAI radio l'altro

nella prima città ...
kékszakállú herceg vára (il castello di barbablù)
è di Béla Bartók
che ha musicato una bellissima fiaba di Béla Balázs,
ma la storia viene da lontano, da molto lontano, 300 anni prima scritta da  Charles Perrault

e nell'altra città ... Histoire du soldat
è di Igor' Fëdorovič Stravinskij
che ha musicato una bella storia scritta da Aleksandr Nikolaevič Afanas'ev,
davvero bella, articolata e bella, seppur di quasi due soli personaggi:
un soldato violinista di ritorno a casa
un diavolo che vuole comprargli violino e anima …

Sia il soldato, con una voce insicura e tenue,
che il diavolo, con una voce sicura e stridente,
erano recitate da Paolo Poli.

Se non lo conoscete non conoscete il teatro fatto di poche cose e molta poesia,
di semplicità, eleganza e intelligenza.

Dichiaratissimo omosessuale, i suoi aneddoti di fine recita
erano attesi dal pubblico come fossero gli ultimi tre numeri della tombola,
sessualmente triviali, bellissimi e mai volgari, lui era troppo intelligente …

Nella breve pausa dopo le prove e prima della prima recita,
eravamo tutti a tavola ed avevo già messo i microfoni al gruppo musicale
ma non ancora a lui,
mi chiese:
- tutto pronto per la registrazione? -
- no, non ancora! -
- e cosa manca? -
- la cosa più importante: occorre trovare dove metterle il radiomicrofono -
- oooh ... un buco lo si trova! -
non mi scomposi ... e sorridendo risposi ...
- ma io registro stereofonico, e di buchi ne devo trovare due! -
- non sarà facile! -




il radiomicrofonino era questo:

valterneri ha scritto:
Comunque se la sposerai sarai fortunato,
perché io, lo sai ...
ho novantasei anni e lei è una bella ragazza di solo settantadue,
e un giorno erediterete il mio studio di registrazione pieno di microfoni e amplificatori valvolari

Benone allora, va bene anche così!
Comunque io non ho buchi disponibili per i tuoi microfoni, mi dispiace.

lello64 ha scritto:però anche un bell'aneddoto di quando hai microfonato qualche celebrità dai.... ci mancano tanto... saranno almeno due mesi che non ce ne racconti uno....

Più o meno lo stesso tempo che i Grundig latitano,hai trovato qualcosa che sverga meglio e di più delle box:mmm:

giucam61 ha scritto:

lello64 ha scritto:però anche un bell'aneddoto di quando hai microfonato qualche celebrità dai.... ci mancano tanto... saranno almeno due mesi che non ce ne racconti uno....

Più o meno lo stesso tempo che i Grundig latitano,hai trovato qualcosa che sverga meglio e di più delle box:mmm:  

ma no giucam.... è semplicemente per il fatto che una persona... normalmente... realizza che ad un certo punto si rende pesante a insistere sugli stessi argomenti.... per cui cambia registro...