Modifiche Dac Ah

Sono riuscito dopo mesi e mesi a risuscitare il dac-ah apportando le modifiche suggerite da Maurarte il questo 3d.
https://www.tforumhifi.com/t12447-trasformatore-dac-ah
Speriamo non salti per aria.
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Dan73 ha scritto:Sono riuscito dopo mesi e mesi a risuscitare il dac-ah apportando le modifiche suggerite da Maurarte il questo 3d.
https://www.tforumhifi.com/t12447-trasformatore-dac-ah
Speriamo non salti per aria.
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ciao bellissimo quel vu meter esterno , si trova online ?
non pensavo esistessero vumeter esterni ..

E' la squeezebox classic, io l'ho presa online a 110€, sul forum dovrebbero esserci diversi 3d in cui se ne parla.

Ciao, scusami, come si chiama quel coso sbucherellato dove hai saldato i componenti?

Wafer? Dove si compra? Grazie!

donluca ha scritto:

Ciao, scusami, come si chiama quel coso sbucherellato dove hai saldato i componenti?

Wafer? Dove si compra? Grazie!

Al sidis
Si chiama millefori, almeno parecchi la chiamano così, questa ha passo 2,54 io l'ho presa su ebay chi ha i componenti di solito ha anche le millefori.

Grazie mille, domani faccio un salto alla Conad

Dan, visto che ci siamo...

Le masse dei 18V e degli RCA dove le hai attaccate?

donluca ha scritto:Dan, visto che ci siamo...

Le masse dei 18V e degli RCA dove le hai attaccate?

Al centro della scheda ci sono tre fori, uno è collegato al piano di massa gli altri e due sono i gli rca collegati agli ingressi degli opa, nel punto di massa ho collegato sia lo 0 del trafo che l'uscita massa per gli rca.

mmm non sarebbe meglio collegarli a masse separate?

Comunque quei 3 punti, sarò cieco io, non riesco a vederli

Ma per caso sono sotto al condensatore che va dagli RCA alla massa?

donluca ha scritto:mmm non sarebbe meglio collegarli a masse separate?

Non lo so, ma io non avevo molte scelte.

donluca ha scritto:
Comunque quei 3 punti, sarò cieco io, non riesco a vederli
Ma per caso sono sotto al condensatore che va dagli RCA alla massa?

[quote="donluca"]
Nella prima foto, quella sfocata, sono al centro della foto con i componenti ancora al loro posto, ma abbiamo la stessa scheda?

Faccio una foto al volo e ti faccio vedere (così puoi ammirare gli Elna Silmic II che ho appena messo ), dammi 2 minuti.

EDIT: et voila



A-ehm... non far caso alla connessione ottica che manca... piccolo incidente di percorso

EDIT 2: che poi... dato che i 18V non saranno proprio attaccati alla scheda perchè non li usiamo, c'è bisogno che la massa dei 18V sia collegata?

donluca ha scritto:Faccio una foto al volo e ti faccio vedere (così puoi ammirare gli Elna Silmic II che ho appena messo ), dammi 2 minuti.

EDIT: et voila



A-ehm... non far caso alla connessione ottica che manca... piccolo incidente di percorso

EDIT 2: che poi... dato che i 18V non saranno proprio attaccati alla scheda perchè non li usiamo, c'è bisogno che la massa dei 18V sia collegata?

Ok, la mia è un po diversa, tu hai due condensatori in più, sotto uno di questi (il primo partendo dal basso) ci sono i fori di cui ti dicevo, il foro della massa dovrebbe essere libero così come quello per il canale sinistro, il canale destro puoi prelevarlo dal chip successivo (il 5 partendo dal basso nella tua foto) se ti è più comodo.
PS I due condensatori c38 e c39 sono presenti nello schema ma non so quale ruolo abbiano vado a vedere se Maurarte li ha tolti (se li aveva).

Grazie mille dell'informazione, ti confermo la presenza della massa, ho visto sotto la scheda

Te quei due condensatori non li hai perchè li hai messi nella basetta mi sembra.

Io penso che preleverò il segnale come fanno molti da R35 e R36 che mi risulta più comodo.

donluca ha scritto:Grazie mille dell'informazione, ti confermo la presenza della massa, ho visto sotto la scheda

Te quei due condensatori non li hai perchè li hai messi nella basetta mi sembra.

Io penso che preleverò il segnale come fanno molti da R35 e R36 che mi risulta più comodo.

No, quelli che ho messo io sostituiscono c34 e c35 i bombolotti sdraiati vicino agli RCA, i due che hai tu in più sono opzionali e penso servono da aiuto alla conversione I/V.
Ah la massa devi usare quella dei 18V secondo me perchè è l'unica.

Già, notavo or ora... nel frattempo oggi mi sono messo a fare un pò di buchi al case del dac e ho creato uno scompartimento dedicato solo al trasformatore così da allontanarlo e isolarlo dal circuito.

L'idea originale era quella di mettere tutta l'alimentazione in un altro case ma alla fine ho visto che tutto il materiale necessario mi veniva 30 euro e ho optato per una soluzione più economica e (spero) intelligente.

EDIT: senti ma ti dispiace se a 'sto punto abuso del tuo topic per parlare anche delle modifiche che sto facendo io?

EDIT 2: mò inizio con gli edit
Ma quindi a C38 e C39 posso fargli prendere il volo? Tanto io tutta la sezione degli opamp la bypasso e vado direttamente all'output con un condensatore da 2uF 200V in polypropylene (di quelli belli arroganti).
Se si a quel punto penso mi convenga prendere l'output da C38 e C39 per i due canali... o no?

donluca ha scritto:Già, notavo or ora... nel frattempo oggi mi sono messo a fare un pò di buchi al case del dac e ho creato uno scompartimento dedicato solo al trasformatore così da allontanarlo e isolarlo dal circuito.

L'idea originale era quella di mettere tutta l'alimentazione in un altro case ma alla fine ho visto che tutto il materiale necessario mi veniva 30 euro e ho optato per una soluzione più economica e (spero) intelligente.

EDIT: senti ma ti dispiace se a 'sto punto abuso del tuo topic per parlare anche delle modifiche che sto facendo io?

EDIT 2: mò inizio con gli edit
Ma quindi a C38 e C39 posso fargli prendere il volo? Tanto io tutta la sezione degli opamp la bypasso e vado direttamente all'output con un condensatore da 2uF 200V in polypropylene (di quelli belli arroganti).
Se si a quel punto penso mi convenga prendere l'output da C38 e C39 per i due canali... o no?

Abusa tranquillamente il topic è di tutti, anche sullo schema elettrico c38 e c39 sono asteriscati per indicare che sono opzionali sulla loro utilità non so che dirti, devo indagare.

Aspetta aspetta... mi stai dicendo che tutti i componenti asteriscati sullo schema sono opzionali?

Quindi tutte le resistenze dei TDA1543 possono essere silurate?
Mi pare strano...

donluca ha scritto:Aspetta aspetta... mi stai dicendo che tutti i componenti asteriscati sullo schema sono opzionali?

Quindi tutte le resistenze dei TDA1543 possono essere silurate?
Mi pare strano...

Silurate non lo so, però, per esempio, nello schema usato in questo dac simile al nostro quelle resistenze non ci sono
http://www.tnt-audio.com/clinica/convertus3.html

Interessante... sarebbe da provare senza resistenze e sentire come suona.
Io per qualche oscuro motivo ho quelle resistenze senza marca, invece ho visto che in altri DAC-AH sono delle Vishay-Dale.

Per caso sai il valore di quelle resistenze lì? Io dalle striscette colorate non sono riuscito a capirlo... in teoria dovrebbero essercene 4, ma ce ne sono 5

donluca ha scritto:Interessante... sarebbe da provare senza resistenze e sentire come suona.
Io per qualche oscuro motivo ho quelle resistenze senza marca, invece ho visto che in altri DAC-AH sono delle Vishay-Dale.

Per caso sai il valore di quelle resistenze lì? Io dalle striscette colorate non sono riuscito a capirlo... in teoria dovrebbero essercene 4, ma ce ne sono 5

Non so non vedo bene i colori, io ne 3 per ogni chip come nello schema, in quello parte di circuito forse non vale pena di intervenire, io tutte le lamentele e le modifiche che ho letto hanno sempre riguardato lo stadio di uscita ad operazionali, il perchè lo hanno inserito rimane un mistero.

Nessun mistero, il motivo è semplice.

I chip originariamente erano stati pensati per lavorare a 8V ma poi in fase di testing si sono resi conto che scaldavano troppo, avevano bisogno di dissipatori e in più temevano che la vita dei chip si accorciasse.

Quindi cosa hanno fatto 'sti geni del male? Hanno cambiato i regolatori di tensione per far funzionare i chip a 6V così che non necessitavano di dissipazione e sarebbero durati di più. Il problema è che gli imbecilli hanno lasciato il trimmer e le resistenze come se i chip lavorassero a 8V, quindi nei passaggi molti impegnativi il DAC va inesorabilmente in clipping.
Come se non bastasse, dato che facendo funzionare a 6V i chip tiravano fuori solo 0,9V, hanno deciso di mettere gli operazionali per aumentare l'output, che ovviamente hanno contribuito ad aumentare la distorsione.

Tutto questo, fondamentalmente, per risparmiare.

donluca ha scritto:Nessun mistero, il motivo è semplice.

I chip originariamente erano stati pensati per lavorare a 8V ma poi in fase di testing si sono resi conto che scaldavano troppo, avevano bisogno di dissipatori e in più temevano che la vita dei chip si accorciasse.

Quindi cosa hanno fatto 'sti geni del male? Hanno cambiato i regolatori di tensione per far funzionare i chip a 6V così che non necessitavano di dissipazione e sarebbero durati di più. Il problema è che gli imbecilli hanno lasciato il trimmer e le resistenze come se i chip lavorassero a 8V, quindi nei passaggi molti impegnativi il DAC va inesorabilmente in clipping.
Come se non bastasse, dato che facendo funzionare a 6V i chip tiravano fuori solo 0,9V, hanno deciso di mettere gli operazionali per aumentare l'output, che ovviamente hanno contribuito ad aumentare la distorsione.

Tutto questo, fondamentalmente, per risparmiare.

Vista la storia del mio dac la cosa un po mi preoccupa, per ora scalda ma non troppo.
Non ho fatto stress test ma la mancanza degli OPA non la sento proprio.
Segali.

donluca ha scritto:Nessun mistero, il motivo è semplice.
Tutto questo, fondamentalmente, per risparmiare.

E perchè credi che hanno usato i TDA1543, mettendone addirittura otto ?
Per la loro qualità ?

Guarda che in realtà l'idea, secondo me, era molto buona, ma è stata come al solito rovinata da scelte pessime in fase di progettazione.

Infatti sono proprio curioso mò che gli dò una bella "rinfrescata" di sentire come suona.

donluca ha scritto:Guarda che in realtà l'idea, secondo me, era molto buona, ma è stata come al solito rovinata da scelte pessime in fase di progettazione.

Infatti sono proprio curioso mò che gli dò una bella "rinfrescata" di sentire come suona.

Io questa buona idea proprio non la vedo.
E non pensare che chi progetta questi apparecchi economici siano degli stupidi, sanno bene quello che vogliono ottenere in base al budget che hanno a disposizione e a quello che chiede questo tipo di mercato.
Il TDA1543 è un dac molto economico dalle prestazioni limitate.
Tant'è che ne hanno messi 8 in parallelo per avere prestazioni, forse, accettabili, con questa configurazione hanno potuto risparmiare sullo stadio d'uscita che effettivamente, come è fatto, fà più danni che altro.
Probabilmente l'unico motivo della scelta è che il TDA 1543, tra i dac in corrente, in grosse quantità si compra un tot al chilo ( ho dato un'occhiata veloce su ebay un venditore cinese ne dà 10 a 10 Euro, spedizione compresa, figurati a comprarne 1000).
Ti chiedo scusa se sono così cattivo , oggi mi sono svegliato male.
Credo, ma come al solito è solo la mia opinione, che paradossalmente un solo tda1543, magari due, messi in condizione di funzionare come si deve (soprattutto come interfaccia verso il mondo esterno, ovvero con uno stadio d'uscita serio) dal punto di vista del risultato sonoro potrebbero essere superiori agli otto chip in parallelo (perchè anche se i dac escono in corrente fare un parallelo di 8 chip in quelle condizioni non è il massimo).
Ho avuto occasione di sentire un dac come il tuo, sinceramente è un apparecchio davvero scarso, può darsi che abbia un eccellente rapporto qualità/prezzo, ma questo è un parametro che non so valutare, non avendo ascoltato altri dac di costo simile.
Probabilmente senza stadio d'uscita migliorerà un poco.
Non sò quali modifiche hai intenzione di fare, ma non sarà il cambio di qualche condensatore d'alimentazione a fargli fare grossi passi avanti, dovresti intervenire un poco più profondamente e non è detto che il gioco valga la candela, comunque seguo il tuo lavoro con interesse.
Sicuramente servira a farti fare esperienza.
Cosa pensi di cambiare per farlo suonare meglio?