Re: Alimentatore filamenti

Da Andrea Zani Sab 10 Set 2011 - 19:15

piero7 ha scritto:per limitare la dissipazione, devi entrare con una ventina di volts più di quello che ti serve in uscita, altrimenti avrai bisogno di un un mega dissipatore per l'IRFP840 che è quello che scalda come una stufa. Poi, devi scegliere la valvola e vedere che tensione di caduta ha (che non è la stessa per tutte le valvole). Per fare due simulazioni ti consiglio PSU designer http://www.duncanamps.com/psud2/index.html ma per avere un minimo di attendibilità ci devi mettere dati reali e non a capocchia, quindi ti servono i dati del trafo, quanto assorbirà quello che ci metti a valle etc etc.

guarda pure qui, ti spiega come calcolare approssimativamente la Vac di un trafo in entramble le configurazioni: http://www.sowter.co.uk/rectifier-transformer-calculation.htm

l'840 scalda si da paura!! nella mia attuale configurazione ho dovuto mettere delle resistenze di potenza per abbasare la tensione(220V) perche mi servivano 190 volt in uscita dallo shunt...altrimenti quel mosfet scaldava da paura,anche così scalda ma meno.
il link che mi hai postato prende in esame le varie tipologie di ponti diodi,ma con la valvola è la stessa cosa che utilizzare un ponte diodi?cioè i calcoli sono gli stessi?
più ovviamente la caduta di tensione che provoca quest'ultima...
quindi posso usare le solite formule per un ponte tradizionale e poi sotrarre la caduta di tensione della valvola,sul datasheet qual'è il parametro che mi indica la caduta di tensione?
Penso che le 5Y3 abbiano tutte la stessa caduta di tensione indipendentemente dalla casa costruttrice utilizzata...

Da piero7 Sab 10 Set 2011 - 19:54

ti scarichi il datasheet della valvola che vuoi usare e la leggi la caduta, oltre a leggere anche il valore max di prima capacità etc etc Very Happy

Circa la temperatura del dissipatore, vale la regola (empirica ma efficace) che suggerisce Pass: puoi tenere la mano sopra al dissipatore per 5 secs senza scottarti? Si? Allora ok. No? Allora cambia dissipatore (o riduci il drop in/out). Ovviamente tenendo conto della corrente che setti tramite la R. Ricorda di scegliere il valore del doppio della corrente che richiede il carico attaccatto all'uscita del regolatore.

Da Andrea Zani Sab 10 Set 2011 - 20:25

piero7 ha scritto:ti scarichi il datasheet della valvola che vuoi usare e la leggi la caduta, oltre a leggere anche il valore max di prima capacità etc etc

Circa la temperatura del dissipatore, vale la regola (empirica ma efficace) che suggerisce Pass: puoi tenere la mano sopra al dissipatore per 5 secs senza scottarti? Si? Allora ok. No? Allora cambia dissipatore (o riduci il drop in/out). Ovviamente tenendo conto della corrente che setti tramite la R. Ricorda di scegliere il valore del doppio della corrente che richiede il carico attaccatto all'uscita del regolatore.

ho preso un datasheet a caso di un 5Y3 RCA:
http://tubedata.tubes.se/sheets/049/5/5Y3G.pdf
ho notato che parla di condensatore , filter imput capacitor 10uF e anche filter imput choke 10H... sarebbe il primo condensatore che si mette dopo la valvola?
per la caduta non capisco dove guardare,sai se PSU designer tiene conto della caduta della valvola scelta?
ho scelto la strada di ridurre il drop perche non avevo dissipatori più grandi per provare. la R è 20 ohm ovvero 100mA le e88cc consumano 15mA(+-0,8%) l'una quindi ci siamo eccome...
Ho provato a settare R1 a 10 ohm ma mi è parso di sentire un peggioramento delle prestazioni sonore..mah non so in ogni caso ho scelto 20ohm
A proposito in PSU designer per le simulazioni devo mette come correte costate di carico 100mA ovvero la corrente settata per lo shunt?

Da piero7 Sab 10 Set 2011 - 20:59

Andrea Zani ha scritto:
piero7 ha scritto:ti scarichi il datasheet della valvola che vuoi usare e la leggi la caduta, oltre a leggere anche il valore max di prima capacità etc etc

Circa la temperatura del dissipatore, vale la regola (empirica ma efficace) che suggerisce Pass: puoi tenere la mano sopra al dissipatore per 5 secs senza scottarti? Si? Allora ok. No? Allora cambia dissipatore (o riduci il drop in/out). Ovviamente tenendo conto della corrente che setti tramite la R. Ricorda di scegliere il valore del doppio della corrente che richiede il carico attaccatto all'uscita del regolatore.
ho preso un datasheet a caso di un 5Y3 RCA:
http://tubedata.tubes.se/sheets/049/5/5Y3G.pdf
ho notato che parla di condensatore , filter imput capacitor 10uF e anche filter imput choke 10H... sarebbe il primo condensatore che si mette dopo la valvola?
per la caduta non capisco dove guardare,sai se PSU designer tiene conto della caduta della valvola scelta?
ho scelto la strada di ridurre il drop perche non avevo dissipatori più grandi per provare. la R è 20 ohm ovvero 100mA le e88cc consumano 15mA(+-0,8%) l'una quindi ci siamo eccome...
Ho provato a settare R1 a 10 ohm ma mi è parso di sentire un peggioramento delle prestazioni sonore..mah non so in ogni caso ho scelto 20ohm
A proposito in PSU designer per le simulazioni devo mette come correte costate di carico 100mA ovvero la corrente settata per lo shunt?

si PSU tiene conto di quel valore

ammappete che datasheet antico hai preso! Very Happy

http://boozhoundlabs.com/howto/pdf/5Y3GT.pdf con questo ti sarà più chiaro. Con 10ohm mi pare che gli fai passare tutta la corrente che può lo shunt di salas. Ricorda di regolarlo sotto carico e non a vuoto ovviamente...

Da Andrea Zani Sab 10 Set 2011 - 21:19

bello eh...
qui dice 20 uf..vabbè ci sono quasi..
guarda questa simulazione:

Alimentatore filamenti - Pagina 2 Immagi13

i pin della valvola sono 5
1 no connection
2 filament
4 plate n2
6 plate n1
8 filament

per usare il circuito della simulazione me ne servono due di valvole?

Da piero7 Sab 10 Set 2011 - 21:36

no

nella 5Y3 ci sono già i due diodi (ma un solo catodo che deve essere alimentato a parte)

Alimentatore filamenti - Pagina 2 5y3

Da Andrea Zani Sab 10 Set 2011 - 23:02

ah ok ho capito,quindi i piedini 8 e 2 sono il catodo e vanno alimentati a 5 volt e assorbono 2A.
credo che ci potrei provare Very Happy

un trafo da 210-0-210(150mA)-6.3(2A)-6.3(1A) dovrebbe andare,al massimo se è alto ci metto una res..
Chiedo a Raoli un preventivo per un trafo adatto e poi decido..

Da poluca Sab 10 Set 2011 - 23:08

Meglio un filamento da 5v 2.5 /3 A.....il ferro scalda meno. Wink

Da Andrea Zani Dom 11 Set 2011 - 0:05

poluca ha scritto:Meglio un filamento da 5v 2.5 /3 A.....il ferro scalda meno.

dici?,si il consumo sarebbe uguale alla max corrente erogabile dal trafo..

Da poluca Dom 11 Set 2011 - 9:15

Ho sempre alimentato i filamenti della 5y3 con 3A solo una volta avevo un ferro da 2A e dopo un pò è andato in fumo!! Da allora 3A. Laughing

Da Andrea Zani Dom 11 Set 2011 - 9:44

poluca ha scritto:Ho sempre alimentato i filamenti della 5y3 con 3A solo una volta avevo un ferro da 2A e dopo un pò è andato in fumo!! Da allora 3A.

ah ecco buono a sapersi..grazie

Da piero7 Dom 11 Set 2011 - 13:43

be' tieni presente che i trafo, sopratutto quelli economici e generici, son sempre un po' sottodimensionati e quindi scalderanno se usati al limite. Quella di prendere un trafo un po' più abbondante in corrente serve proprio per evitare questi impicci...

Da Andrea Zani Dom 11 Set 2011 - 16:29

piero7 ha scritto:be' tieni presente che i trafo, sopratutto quelli economici e generici, son sempre un po' sottodimensionati e quindi scalderanno se usati al limite. Quella di prendere un trafo un po' più abbondante in corrente serve proprio per evitare questi impicci...

si grazie,in ogni caso mi terrò abbondante per evitare problemi

Da Tfan Dom 11 Set 2011 - 19:50

io ti consiglio di prendere un trafo hammond, ottimi prezzi e consistenza nelle prestazioni

Da Andrea Zani Dom 11 Set 2011 - 20:07

Tfan ha scritto:io ti consiglio di prendere un trafo hammond, ottimi prezzi e consistenza nelle prestazioni

volevo chiedere a Raoli

Da poluca Dom 11 Set 2011 - 21:44

Li ho sempre presi da Raoli....apparte quello andato in fumo!! Wink

Da Andrea Zani Lun 12 Set 2011 - 16:01

poluca ha scritto:Li ho sempre presi da Raoli....apparte quello andato in fumo!!

già e visto che volevo montarlo a vista il modello sfera e quadro sono pure belli

Da Andrea Zani Lun 12 Set 2011 - 16:29

volevo chiedere
se monto le valvole di segnale a circa 10 cm dalla 5Y3 ci potrebbero essere problemi di interferenza?
anche la distanza della 5Y3 dal trafo è critica?

Da Andrea Zani Lun 19 Set 2011 - 10:46

Qualche aggiornamento:
Raoli mi sta facendo il trafo.. Very Happy

ho preso anche il contenitore,l'induttanza,la raddrizzatrice,a proposito ho comprato una sovtec nuova a un prezzo ottimo,ho guardato in giro e esistono modelli molto costosi sempre 5Y3 che cos'hanno di speciale?

Da piero7 Lun 19 Set 2011 - 11:15

che sono d'epoca? Very Happy

Da Andrea Zani Lun 19 Set 2011 - 12:50

piero7 ha scritto:che sono d'epoca?

che cosa?

Da Andrea Zani Lun 19 Set 2011 - 13:08

azz mi sta venendo un dubbio sulla raddrizzatrice....la 5Y3GT è a riscaldamento indiretto...
http://valvole-audio.com/product_info_sovtek-5y3gt.html
ho preso proprio quella...mi sa che ho sbagliato

Da piero7 Lun 19 Set 2011 - 13:22

Andrea Zani ha scritto:azz mi sta venendo un dubbio sulla raddrizzatrice....la 5Y3GT è a riscaldamento indiretto...
http://valvole-audio.com/product_info_sovtek-5y3gt.html
ho preso proprio quella...mi sa che ho sbagliato

ti serve un'alimentazione separata per i filamenti, non azzardarti ad usare la stessa tensione che usi per i filamenti del pre...

Da Andrea Zani Lun 19 Set 2011 - 13:44

piero7 ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:azz mi sta venendo un dubbio sulla raddrizzatrice....la 5Y3GT è a riscaldamento indiretto...
http://valvole-audio.com/product_info_sovtek-5y3gt.html
ho preso proprio quella...mi sa che ho sbagliato

ti serve un'alimentazione separata per i filamenti, non azzardarti ad usare la stessa tensione che usi per i filamenti del pre...

no certo il trafo che utilizzo ha un secondario 6.3V per i filamenti pre e un'altro secondario 5v per i filamenti della raddrizzatrice,oltre alla HT...quindi sono a posto?
Tu prima hai scritto che era a riscaldamento diretto allora mi è sorto il dubbio..

Da piero7 Lun 19 Set 2011 - 13:51

e allora sei a cavallo Very Happy

Vai, vai e non fermarti mai! Ma attento ai botti Laughing

La 5Y3 è a risaldamento diretta, ed è un'ottima raddrizzatrice Oki

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