Inversione fase Trends TA-10.1

Da Andrea Ven 15 Feb 2008 - 11:53

Nella recensione del KingRex T20U fatta da 6moons dicono che tutti i chip Tripath sono invertenti, per cui sarebbe opportuno scambiare tra loro i cavi rosso/nero (in uscita dall'ampli o in entrata nelle casse).
Io personalmente non ho mai effettuato questa operazione sul mio TA-10.1. Qualcuno di voi ha provato a sentire se ci sono differenze dal punto di vista del suono ?

Grazie e ciao.

Da pallapippo Dom 24 Feb 2008 - 11:32

Ciao.

Io ho provato sui miei due sonic t-amp modificati (vado in biamplificazione): hanno il solito chip (il 2024) del Trends. Cambiamento sentito, e nel mio caso direi in meglio... aumentata la dinamica sui bassi (cosa che peraltro non su tutti i brani è positiva, causa acustica stanza), e migliorato il soundstage.

Psicoacustica, o realtà?

Provi anche qualcun altro!

Luca.

Da rsan61 Lun 25 Feb 2008 - 14:43

...chiedo, l'inversione, deve essere fatta su entrambi i canali o solo su uno di essi?

Da pallapippo Mar 26 Feb 2008 - 8:54

Su entrambi: altrimenti i due canali vanno in "controfase" (con effetti deleteri sull'acustica...).

Da franckdeckar Mar 26 Feb 2008 - 23:46

Io ho provato ma veramente non ho percepito praticamente nulla se non una leggerissima riduzione delle basse frequenze che parevano allontanarsi un poco

Da Silver Black Mer 27 Feb 2008 - 0:14

Può provare anche chi ha il T-Amp?

Da rsan61 Mer 27 Feb 2008 - 8:44

provata la mia fenice 20---------------nessuna percettibile differenza audio, se non una piccola sensazione di arretramento delle basse frequenze, cosa, tra l'altro, trovata, da me, piacevole, sull'ascolto della classica (in particolare ho ascoltato Rossini e Mozart)

ciao

Da proggy12 Lun 3 Mar 2008 - 1:22

Salve a tutti, ho da poco il Trends Ta-10.1 inizialmente collegato ai diffusori rispettando la polarità corretta(+/+ -/-) ma il suono era completamente privo delle basse frequenze con medio-alti fin troppo in evidenza allora ho pensato di invertire la fase e da lì è cambiato tutto, bassi presenti, articolati e controllati ed un medio alto sorprendente, poi navigando ho visto anch'io recensioni che sottolineavano l'inversione di fase dei chip Tripath e l'arcano è stato svelato, consiglio a tutti di provare ad invertire i cavi, per me la differenza è stata notevole, diciamo giorno e notte giusto per rendere l'idea.

Da Silver Black Lun 3 Mar 2008 - 11:16

Cioè in pratica il + dell'ampli va collegato al - delle casse e viceversa?

Da franckdeckar Lun 3 Mar 2008 - 15:34

Silver Black ha scritto:Cioè in pratica il + dell'ampli va collegato al - delle casse e viceversa?

Si in effetti è così.

Quel che mi pare strano è che qualcuno nota differenze abissali ed altri (vedi me) praticamente nulla. Il mio Trends ci ha messo un bel pò di ore a tirar fuori tutto (bassi sopratutto): all'inizio era il suono era più leggero e meno corposo. Poi con l'alimentarore Zetagi e un buon rodaggio ha recuperato corpo, bassi e pulizia generale o meglio precisione.

Da nd1967 Lun 3 Mar 2008 - 15:49

franckdeckar ha scritto:Il mio Trends ci ha messo un bel pò di ore a tirar fuori tutto (bassi sopratutto): all'inizio era il suono era più leggero e meno corposo. Poi con l'alimentarore Zetagi e un buon rodaggio ha recuperato corpo, bassi e pulizia generale o meglio precisione.

Ma vuoi dire che hai dovuto "rifare" il rodaggio per sentire la differenza con l'inversione dei cavi?
Oppure ho capito male io?

Da franckdeckar Lun 3 Mar 2008 - 16:02

Ma vuoi dire che hai dovuto "rifare" il rodaggio per sentire la differenza con l'inversione dei cavi?
Oppure ho capito male io?

Intendevo che appena comprato era più "leggero": poi con il tempo e con l'alimentatore nuovo ha acquistato corpo e bassi. Ma io invertendo la fase non ho riscontrato praticamente nulla, anzi forse un filo in meno di bassi

Da proggy12 Mar 4 Mar 2008 - 12:40

franckdeckar ha scritto:
Silver Black ha scritto:Cioè in pratica il + dell'ampli va collegato al - delle casse e viceversa?

Si in effetti è così.

Quel che mi pare strano è che qualcuno nota differenze abissali ed altri (vedi me) praticamente nulla. Il mio Trends ci ha messo un bel pò di ore a tirar fuori tutto (bassi sopratutto): all'inizio era il suono era più leggero e meno corposo. Poi con l'alimentarore Zetagi e un buon rodaggio ha recuperato corpo, bassi e pulizia generale o meglio precisione.

Io ho da subito abbinato il Trends ad un alimentare Zetagi 145, anch'io inizialmente pensavo al rodaggio che è fondamentale in ogni apparecchio hifi ma nel mio caso la carenza di basse frequenze era talmente evidente che anche un "buon rodaggio" non sarebbe servito granchè. Probabilmente ci sono più variabili all'interno della catena(elettroniche, cavi, diffusori, ambiente etc...) che evidenziano più o meno l'inversione di fase.

Da arcasu Mar 4 Mar 2008 - 19:14

Scusate ma non credo che le cose stiano proprio così, della configurazione invertente o non invertente (es: quella dei Gainclones) dei chip tiene conto il progettista nella definizione del lay-out a monte e a valle dell'integrato. Quindi la marcatura - o + dei canali è generalmente corretta. Prima di invertire i cavi lato ampli conviene provare con la spina del primario (la 220 V) e vedere se c'è differenza. Inoltre anche i diffusori spesso non sono in fase di default e conviene verificare con la prova della batteria.

Da massimetto Dom 9 Mar 2008 - 22:01

proggy12 ha scritto:Salve a tutti, ho da poco il Trends Ta-10.1 inizialmente collegato ai diffusori rispettando la polarità corretta(+/+ -/-) ma il suono era completamente privo delle basse frequenze con medio-alti fin troppo in evidenza allora ho pensato di invertire la fase e da lì è cambiato tutto, bassi presenti, articolati e controllati ed un medio alto sorprendente, poi navigando ho visto anch'io recensioni che sottolineavano l'inversione di fase dei chip Tripath e l'arcano è stato svelato, consiglio a tutti di provare ad invertire i cavi, per me la differenza è stata notevole, diciamo giorno e notte giusto per rendere l'idea.

Sottoscrivo! Posseggo un TA 10.1 versione Mardis da qualche mese e già si sentiva divinamente prima collegandolo con la giusta polarità ai diffusori, ma ora invertendo le polarità è accaduto qualcosa di completamente magico! E' incredibile ma vero! Il suono delle percussioni soprattutto, i tamburi, i rullanti ecc. è tutto molto più naturale...Meglio anche il suono del basso, la dinamica ed il soundstage in generale!
Roba da pazzi!

Da stefano Mer 2 Apr 2008 - 10:16

Mah... sarò sordo ma ieri sera ho provato ad invertire i poli degli altoparlanti, ma l'esperimento non ha sortito effetti...
Sarò sordo? Shocked

Da Traiano Gio 17 Apr 2008 - 15:33

Ciao a tutti,
volevo anche io esporre la mia impressione di ascolto al cambio di polarità.....niente Mad

i bassi sono sempre gli stessi, un pò carenti con il TA10.1.
Forse con un tweak specifico si può far uscire un pò più di bassi http://www.audio-magus.com/product_p/tkta2.htm

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AMP 5 della 41Hz con alimentazione da moxied.com+ CD Tangent CDP100 + casse Chario Premium 2000

Da Silver Black Gio 17 Apr 2008 - 16:08

Traiano ha scritto:AMP 5 della 41Hz con alimentazione da moxied.com+ CD Tangent CDP100 + casse Chario Premium 2000

ciao Traiano! Vedo dalla tua firma che possiedi L'AMP 5 della 41 Hz. Come suona rispetto al T-Amp/TA 10.1?

Da Silver Black Lun 28 Apr 2008 - 17:29

In una lettera alla redazione di TNT-Audio in cui si chiedevano chiarimento proprio riguardo a questa annosa questione dell'inversione di fase del Trends Audio, il Direttore Sig. Lucio Cadeddu, risponde così:

Non ho verificato se il Trends sia o meno invertente. Questa faccenda della "fase" è però meno importante di quanto si creda. I motivi sono almeno due:

* Non sappiamo quali siano i dischi incisi con la "fase giusta" e quanti quelli con la "fase invertita";
* Non sappiamo quali siano gli apparecchi (ad esempio sorgenti) con la fase corretta o invertita.

Pertanto, potrebbe capitare di possedere un lettore CD invertente senza saperlo, noi invertiamo la fase nel Trends Audio sperando di fare cosa giusta ed invece ce la ritroviamo sbagliata. Per queste ragioni io consiglierei di "provare" ad invertire il collegamento dei cavi di potenza (scambiando rosso con nero) e valutare ad orecchio il risultato. Se ti è sembrato di sentire meglio le medie frequenze forse è perché sono arretrati i bassi (un cambiamento nella fase spesso genera questo tipo di risultato). In definitiva, decidi tu quale ti sembra sia la soluzione migliore.

Credo che la risposta si definitiva, data anche l'autorevolezza assoluta di chi risponde.

Da Traiano Ven 2 Mag 2008 - 12:49

Ciao Silver Black,

scusa il ritardo nella risposta...cmq l'AMP5 rispetto al TA10.1 è tutta un'altra storia.
Avevo un vecchio amplificatore technics in classe AA, l'ho sostituito con il TA10.1 e
la prima impressione è stata l'accuratezza dei dettagli, la scena sonora 3D. Ma quello
che si notava anche era la perdita delle basse frequenze. Così decisi di passare ad
un ampli "serio", anche con più potenza.
Con l'AMP5 i bassi sono riaffiorati Very Happy

, alle frequenze medio alte ha la stessa qualità del TA10.1
e poi di potenza ce n'è veramente tanta per una stanza d'appartamento....insomma sono veramente
soddisfatto, da consigliare.

P.S.:Scusate la non pertinenza della risposta col thread

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AMP 5 della 41Hz con alimentazione da moxied.com+ CD Tangent CDP100 + casse Chario Premium 2000