pre RIAA filosofia T

Da aris69 Lun 24 Mag 2010 - 23:58

Che ne dite? puo' interessare? La mia idea era quella di mettere a punto un pre RIAA in piena filosofia classeT, caratterizzato dal basso costo di costruzione, ma dalle caratteristiche soniche di tutto rispetto.
Ovviamente per semplificare il montaggio, il circuito ruoterà intorno ad un OPAMP (OPA2132-OPA2134 et simila)

Da wasky Mar 25 Mag 2010 - 0:03

aris69 ha scritto:Che ne dite? puo' interessare? La mia idea era quella di mettere a punto un pre RIAA in piena filosofia classeT, caratterizzato dal basso costo di costruzione, ma dalle caratteristiche soniche di tutto rispetto.
Ovviamente per semplificare il montaggio, il circuito ruoterà intorno ad un OPAMP (OPA2132-OPA2134 et simila)

Carino da implementare in un Pre o in un buffer a FET pre RIAA filosofia T 29313

seguo molto interessato anche se non sono vinilista

oerto

Da K8 Mar 25 Mag 2010 - 1:38

Ecchime!!

Da nd1967 Mar 25 Mag 2010 - 10:18

Certo che interessa!

Ora che hai ottenuto la mia approvazione a procedere..... Procedi!!!

Wink

Da aris69 Mar 25 Mag 2010 - 12:47

Considerando che nel forum vengono impiegati molto spesso dei finalini in classe D/T che immagino sono sprovvisti di ingresso PHONO, con questo progetto vorrei realizzare un utile preamplificatore RiAA che notoriamente e' adibito a correggere la curva di equalizzazione del segnale all'uscita del piatto. Il lettore di vinile, in questa maniera, puo' essere facilmente interfacciato al finalino in classe D/T ma anche a quei finali o integrati privi di ingresso phono (leggasi gainclone e compagnia bella) e riprodurre correttamente l'informazione musicale.
A mio modesto avviso, ritengo che il progetto e' interessante in quanto finalmente abbiamo la possibilita' di collegare il giradischi ad un finale/integrato classe D/T e perche' no, riscoprire il vecchio vinile, interfacciandolo ad una elettronica di ultima generazione, priva, tavolta, dell'ingresso PHONO.

Da nicommush Mar 25 Mag 2010 - 12:50

vi seguo con entusiasmo.
se il progetto si sviluppa proverò a realizzarlo ma date le mie scarse competenze non posso essere utile in fase propositiva Sad

Da scorpio92 Mar 25 Mag 2010 - 13:46

Ti seguo.

Da aris69 Mar 25 Mag 2010 - 23:21

oggi ho disegnato lo schema e la PCB, nei prossimi giorni provvedo allo sviluppo di un paio di PCB col metodo della fotoincisione per testarne il perfetto funzionamento.
Gli schemi saranno postati a fine test.
La PCB ha una sembianza identica a quella proposta qui sotto.

pre RIAA filosofia T Riaa10

Da piero7 Mar 25 Mag 2010 - 23:40

aris, niente schema?

Da aris69 Mar 25 Mag 2010 - 23:43

piero7 ha scritto:aris, niente schema?

ciao Piero, come scritto nel post precedente, lo schema definitivo sara' postato a fine test, come ben sai, c'e' sempre qualcosa da rivedere, specialmente quando parliamo di riia, e per non distanziarci troppo dalla linea di equalizzazione ideale, dei piccoli aggiustamenti sono sempre necessari.

Da piero7 Mar 25 Mag 2010 - 23:46

Da scorpio92 Mer 26 Mag 2010 - 18:42

Scommetto in uno stadio singolo con equalizzazione passiva: ottimo.

L'unico svantaggio è di dover scegliere un'operazionale con una decente banda passante (con 46 dB di guadagno la banda inizia già a stringersi considerevolmente, basta vedere il dato di GBW), quindi uno svantaggio trascurabile, ma hai il vantaggio di ridurre all'osso la complessità del circuito.

Inoltre, calcolare i componenti e trovare i valori ottimali per ottenere un'ottima aderenza alla curva caratteristica è un gioco da ragazzi: insomma, una soluzione piccola, versatile e intelligiente.

Però mi permetto di darti un consiglio: ti conviene sostituire i condensatori plastici di bypass sull'alimentazione con dei condensatori ceramici (da 100 nF vanno benissimo, ed hanno il passo a 5 mm) e togliere la rete R-C costituita con gli elettrolitici. Il perché è tanto affascinante (eh, l'elettronica analogica...) quanto serio, tanto che usando quella rete rendi parzialmente inefficace il lavoro dei ceramici di bypass. Se la cosa ti interessa, possiamo parlarne più approfonditamente.

In bocca al lupo per la realizzazione. Smile

Da aris69 Mer 26 Mag 2010 - 19:59

tranquillo fammi fa a me, poi ne parliamo Cool

le resistenze sull'alimentazione erano solo una escamotage per non fare un ponticello, ho risolto diversamente pertanto nella versione definitiva saranno omesse.
Per quanto riguarda il chip, sarei orientato sul OPA2132, lo stadio ha 40dB di gain ad 1Khz.

Da aris69 Mer 26 Mag 2010 - 22:25

Allego lo schema PROVVISORIO del circuito riferito al singolo canale, tra parentesi i valori commerciali, gli altri quelli ideali.
Rc e Cc dipendono dalle caratteristiche delle cartridge.
Nel mio caso Rc=50K Cc=100 pF.
L'alimentazione e' stata omessa per ragioni di spazio, comunque si tratta di alimentazione duale, con elettrolitico da 100uF e ceramico (io ho messo a film) da 100nF.

pre RIAA filosofia T Schema10

Da aris69 Mer 26 Mag 2010 - 22:53

nuova PCB....

pre RIAA filosofia T Triaa10

Da aris69 Gio 27 Mag 2010 - 14:13

Tra qualche giorno mi arriveranno tutti i componenti necessari alla costruzione del pre riaa, una volta montata, sono disponibile a fornirla in prestito a qualche volontario del forum per una valutazione di ascolto. Chi fosse eventualmente interessato, la scheda potra' essere fatta girare tra gli utenti. Le spese per la prima spedizione sara' a mio carico, ognuno poi, potra' cederla a chi ne fara' richiesta indicando in questo post il nick della persona cedente e quella di presa in carico.
Vi piace l'idea??

Da schwantz34 Gio 27 Mag 2010 - 14:14

aris69 ha scritto:Tra qualche giorno mi arriveranno tutti i componenti necessari alla costruzione del pre riaa, una volta montata, sono disponibile a fornirla in prestito a qualche volontario del forum per una valutazione di ascolto. Chi fosse eventualmente interessato, la scheda potra' essere fatta girare tra gli utenti. Le spese per la prima spedizione sara' a mio carico, ognuno poi, potra' cederla a chi ne fara' richiesta indicando in questo post il nick della persona cedente e quella di presa in carico.
Vi piace l'idea??

Aristide ciao ! Io mi offro come tester volontario!

ps: è per mm o mc ?

Da aris69 Gio 27 Mag 2010 - 14:18

schwantz34 ha scritto:
aris69 ha scritto:Tra qualche giorno mi arriveranno tutti i componenti necessari alla costruzione del pre riaa, una volta montata, sono disponibile a fornirla in prestito a qualche volontario del forum per una valutazione di ascolto. Chi fosse eventualmente interessato, la scheda potra' essere fatta girare tra gli utenti. Le spese per la prima spedizione sara' a mio carico, ognuno poi, potra' cederla a chi ne fara' richiesta indicando in questo post il nick della persona cedente e quella di presa in carico.
Vi piace l'idea??

Aristide ciao ! Io mi offro come tester volontario!

ps: è per mm o mc ?

ok sei il primo.
Testina magnetica (MM)

Da schwantz34 Gio 27 Mag 2010 - 14:21

aris69 ha scritto:
schwantz34 ha scritto:
aris69 ha scritto:Tra qualche giorno mi arriveranno tutti i componenti necessari alla costruzione del pre riaa, una volta montata, sono disponibile a fornirla in prestito a qualche volontario del forum per una valutazione di ascolto. Chi fosse eventualmente interessato, la scheda potra' essere fatta girare tra gli utenti. Le spese per la prima spedizione sara' a mio carico, ognuno poi, potra' cederla a chi ne fara' richiesta indicando in questo post il nick della persona cedente e quella di presa in carico.
Vi piace l'idea??

Aristide ciao ! Io mi offro come tester volontario!

ps: è per mm o mc ?
ok sei il primo.
Testina magnetica (MM)

grazie mille !
Ma secondo te puo' andar bene anche con mc ad alto guadagno ?
vedi denon dl 160

Da scorpio92 Gio 27 Mag 2010 - 14:23

Niente male, però il consiglio di togliere gli elettrolitici sull'alimentazione è anche più sensato ora che hai deciso di togliere le resistenze. Così come stanno ora, fanno parecchi danni e nessun beneficio. Come to ho detto, se t'interessa possiamo parlarne. Wink

Con l'operazionale che hai scelto, ad un guadagno di 40 dB, pari ad un guadagno in tensione di 100 volte, la banda passante è approsimativamente intorno agli 80 kHz, quindi, da questo punto di vista, la scelta dell'operazionale va più che bene. Smile

Permettimi un altro consiglio, poi sei libero di accettarlo o meno: quando si hanno guadagni così elevati, è necessario il condensatore tra la resistenza del partitore di retroazione (quella da 100 Ohm, per intenderci) e massa.

Siamo curiosi di vedere anche l'alimentazione. Wink

Da aris69 Gio 27 Mag 2010 - 14:28

schwantz34 ha scritto:
aris69 ha scritto:
schwantz34 ha scritto:
aris69 ha scritto:Tra qualche giorno mi arriveranno tutti i componenti necessari alla costruzione del pre riaa, una volta montata, sono disponibile a fornirla in prestito a qualche volontario del forum per una valutazione di ascolto. Chi fosse eventualmente interessato, la scheda potra' essere fatta girare tra gli utenti. Le spese per la prima spedizione sara' a mio carico, ognuno poi, potra' cederla a chi ne fara' richiesta indicando in questo post il nick della persona cedente e quella di presa in carico.
Vi piace l'idea??

Aristide ciao ! Io mi offro come tester volontario!

ps: è per mm o mc ?
ok sei il primo.
Testina magnetica (MM)

grazie mille !
Ma secondo te puo' andar bene anche con mc ad alto guadagno ?
vedi denon dl 160

In tutta onesta' non so rispondere al tuo quesito, il progetto nasce in piena filosofia T, ovvero basso costo di costruzione ed "abbastanza universale" vedi R e C di ingresso. Ovviamente per fare un preRIAA ad hoc bisognerebbe conoscere le precise caratteristiche delle testine.

Da schwantz34 Gio 27 Mag 2010 - 14:31

non c'e' problema aris , ho di recente preso un audiotecnica che è moving magnet 100% , penso pero' che anche con la dl160 problemi nn ce ne siano , provero' con entrambe .
ciao
s.

Da aris69 Gio 27 Mag 2010 - 14:46

scorpio92 ha scritto:Niente male, però il consiglio di togliere gli elettrolitici sull'alimentazione è anche più sensato ora che hai deciso di togliere le resistenze. Così come stanno ora, fanno parecchi danni e nessun beneficio. Come to ho detto, se t'interessa possiamo parlarne.

Con l'operazionale che hai scelto, ad un guadagno di 40 dB, pari ad un guadagno in tensione di 100 volte, la banda passante è approsimativamente intorno agli 80 kHz, quindi, da questo punto di vista, la scelta dell'operazionale va più che bene.

Permettimi un altro consiglio, poi sei libero di accettarlo o meno: quando si hanno guadagni così elevati, è necessario il condensatore tra la resistenza del partitore di retroazione (quella da 100 Ohm, per intenderci) e massa.

Siamo curiosi di vedere anche l'alimentazione.

considerando l'elevato guadagno del circuito, e considerando un alimentatore duale "di media fattura" gli elettrolitici li lascerei per un maggior filtraggio delle tensioni, per i condensatori di retroazione ne possiamo discutere. Casomai li prevedo sulla PCB al limite possono essere ponticellati all'occorrenza.

Da piero7 Gio 27 Mag 2010 - 16:38

aris per testine MC non credo che basti quel guadagno, e comunque, per le MC per questioni di silenziosità un trafo di step up (che non è in filosofia T) è la morte sua Oki

Da aris69 Gio 27 Mag 2010 - 16:45

piero7 ha scritto:aris per testine MC non credo che basti quel guadagno, e comunque, per le MC per questioni di silenziosità un trafo di step up (che non è in filosofia T) è la morte sua

grazie per la precisazione