T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Sondaggio
Ti piace il nuovo stile del T-Forum?
Sì, meglio questo nuovo
51% / 73
No, era meglio quello vecchio
49% / 70
Ultimi argomenti
ALIENTEK D8Oggi alle 10:58CHAOSFERE
USB no 24?Oggi alle 9:56dankan73
Rip DSDOggi alle 0:47Calbas
Jamo S 626Ieri alle 19:29giucam61
Gabris amp CalypsoVen 21 Apr 2017 - 17:16giucam61
Vendo Cayin 220 CUVen 21 Apr 2017 - 16:44wolfman
Qualcosa arriverà Ven 21 Apr 2017 - 11:52RAIS
INFO NUOVO IMPIANTO HI-FIGio 20 Apr 2017 - 17:55Spolka
Dove ascoltare?Gio 20 Apr 2017 - 16:48dinamanu
Statistiche
Abbiamo 10763 membri registratiL'ultimo utente registrato è AFI nostri membri hanno inviato un totale di 784262 messaggiin 50980 argomenti
I postatori più attivi della settimana
53 Messaggi - 28%
25 Messaggi - 13%
22 Messaggi - 12%
17 Messaggi - 9%
16 Messaggi - 8%
15 Messaggi - 8%
13 Messaggi - 7%
10 Messaggi - 5%
10 Messaggi - 5%
9 Messaggi - 5%
I postatori più attivi del mese
176 Messaggi - 28%
79 Messaggi - 13%
62 Messaggi - 10%
57 Messaggi - 9%
52 Messaggi - 8%
52 Messaggi - 8%
48 Messaggi - 8%
38 Messaggi - 6%
38 Messaggi - 6%
30 Messaggi - 5%
Migliori postatori
Stentor (20392)
20392 Messaggi - 15%
DACCLOR65 (19630)
19630 Messaggi - 15%
schwantz34 (15499)
15499 Messaggi - 12%
Silver Black (15452)
15452 Messaggi - 11%
nd1967 (12803)
12803 Messaggi - 10%
flovato (12509)
12509 Messaggi - 9%
10261 Messaggi - 8%
piero7 (9854)
9854 Messaggi - 7%
wasky (9229)
9229 Messaggi - 7%
fritznet (8914)
8914 Messaggi - 7%
Chi è in linea
In totale ci sono 64 utenti in linea :: 8 Registrati, 0 Nascosti e 56 Ospiti :: 1 Motore di ricerca

attimus, Aunktintaun, enrico massa, M@uro, Motogiullare, nerone, p.cristallini, potowatax

Vedere la lista completa

Flusso RSS

Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 
Bookmarking sociale
Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking
Condividere
Vedere l'argomento precedenteAndare in bassoVedere l'argomento seguente
sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5305
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Re: SONY CDP R1 e DAS R1: il meglio di sempre

il Lun 25 Feb 2013 - 10:28
@shun0321 ha scritto:un'ultima cosa, il chip DAC è un fattore che vuol dire tutto e niente.
La cosa che MAGGIORMENTE è di interesse è l'ingresso, poichè i suoi errori vanificano tutto, e ancora più importante è il clock e la sua alimentazione.
Dopodichè vi è il corretto interfacciamento dello stadio di uscita, importa poco come è fatto basta che sia CORRETTO ELETTRICAMENTE, quindi può essere a opamp (molto migliorati quelli odierni), a jfet, valvole o trasformatori.

Il jitter può nascere in qualsiasi stadio del circuito.
Non è detto che un segnale che arrivi esente da jitter ad uno stadio d'ingresso eccezionale non possa essere affetto da jitter all'uscita del dac.
E anche uno stadio d'ingresso che non fà errori, a meno che non abbia la possibilità di correggere il jitter, l'unica cosa che può fare è non aggiungere altro jitter a quello già presente.
Voglio dire che in un buon DAC non esistono parti importanti e parti che lo sono meno, se si vuole un risultato di alto livello tutte le parti vanno curate allo stesso modo.
Che poi per lo stadio d'uscita è sufficiente che sia curato elettricamente non sono proprio d'accordo, è quello che aldilà della risoluzione effettiva, fà il suono dell'apparecchio(in dipendenza da tanti fattori). Che sia solo corretto elettricamente è un'affermazione un pò vaga.
Hello
avatar
shun0321
Interessato
Interessato
Data d'iscrizione : 09.08.12
Numero di messaggi : 40
http://www.phonextra.it

Re: SONY CDP R1 e DAS R1: il meglio di sempre

il Lun 25 Feb 2013 - 14:25
@sonic63 ha scritto:
@shun0321 ha scritto:un'ultima cosa, il chip DAconversionefattore che vuol dire tutto e niente.
La cosa che MAGGIORMENTE è di interesse è l'ingresso, poichè i suoi errori vanificano tutto, e ancora più importante è il clock e la sua alimentazione.
Dopodichè vi è il corretto interfacciamento dello stadio di uscita, importa poco come è fatto basta che sia CORRETTO ELETTRICAMENTE, quindi può essere a opamp (molto migliorati quelli odierni), a jfet, valvole o trasformatori.

Il jitter può nascere in qualsiasi stadio del circuito.
Non è detto che un segnale che arrivi esente da jitter ad uno stadio d'ingresso eccezionale non possa essere affetto da jitter all'uscita del dac.
E anche uno stadio d'ingresso che non fà errori, a meno che non abbia la possibilità di correggere il jitter, l'unica cosa che può fare è non aggiungere altro jitter a quello già presente.
Voglio dire che in un buon DAC non esistono parti importanti e parti che lo sono meno, se si vuole un risultato di alto livello tutte le parti vanno curate allo stesso modo.
Che poi per lo stadio d'uscita è sufficiente che sia curato elettricamente non sono proprio d'accordo, è quello che aldilà della risoluzione effettiva, fà il suono dell'apparecchio(in dipendenza da tanti fattori). Che sia solo corretto elettricamente è un'affermazione un pò vaga.
Hello

Ovviamente senza polemica perché prendersela fra di noi è come litigare sul calcio.
Il jitter e il clock non è da molto che si tenta di risolvere in modo serio. E poi che il jitter sia presente dopo il dac mi sa che non ti è chiaro cosa sia il jitter, che tralaltro è un termine nato nelle telecomunicazioni. Sull'alimentazione hai ragione, già ai tempi la curavano ma non sul clock.
I marchi da te citati innovano attraverso degli algoritmi di conversione caricati sulla eprom del DSP.
Solo msb ha un metodo di conversione differente e ha portato l'importanza del clock a livelli estremi.

Ribadisco comunque che se i grandi colossi tornano queste case esoteriche avrebbero ben poco senso. Io non vedo l'ora del loro ritorno.
sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro
Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5305
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Re: SONY CDP R1 e DAS R1: il meglio di sempre

il Lun 25 Feb 2013 - 15:22
@shun0321 ha scritto:
@sonic63 ha scritto:

Il jitter può nascere in qualsiasi stadio del circuito.
Non è detto che un segnale che arrivi esente da jitter ad uno stadio d'ingresso eccezionale non possa essere affetto da jitter all'uscita del dac.
E anche uno stadio d'ingresso che non fà errori, a meno che non abbia la possibilità di correggere il jitter, l'unica cosa che può fare è non aggiungere altro jitter a quello già presente.
Voglio dire che in un buon DAC non esistono parti importanti e parti che lo sono meno, se si vuole un risultato di alto livello tutte le parti vanno curate allo stesso modo.
Che poi per lo stadio d'uscita è sufficiente che sia curato elettricamente non sono proprio d'accordo, è quello che aldilà della risoluzione effettiva, fà il suono dell'apparecchio(in dipendenza da tanti fattori). Che sia solo corretto elettricamente è un'affermazione un pò vaga.
Hello

Ovviamente senza polemica perché prendersela fra di noi è come litigare sul calcio.
Il jitter e il clock non è da molto che si tenta di risolvere in modo serio. E poi che il jitter sia presente dopo il dac mi sa che non ti è chiaro cosa sia il jitter, che tralaltro è un termine nato nelle telecomunicazioni. Sull'alimentazione hai ragione, già ai tempi la curavano ma non sul clock.
I marchi da te citati innovano attraverso degli algoritmi di conversione caricati sulla eprom del DSP.
Solo msb ha un metodo di conversione differente e ha portato l'importanza del clock a livelli estremi.

Ribadisco comunque che se i grandi colossi tornano queste case esoteriche avrebbero ben poco senso. Io non vedo l'ora del loro ritorno.
Le misure del jitter su Audioreview risalgono agli inizi degli anni '90, ma già da prima si discuteva di questo fenomeno ritenendolo causa, insieme ad altri delle prestazioni delle unità audio digitali.
Già in quegli anni tutte le macchine top delle principali aziende audio(esoteriche e non ) avevano implementati sistemi per la riduzione del jitter e/o reclocking del segnale, generalmente (scrivo così perchè certo non li conosco tutti) alimentati con circuiti dedicati.
Inoltre già agli inizi degli anni '90 alcune aziende proponevano come upgrade ,per apparecchi di fascia medio bassa, circuiti di clock più performanti e dotati di alimentazione propria.
Ti prego di credere che so benissimo cos'è il jitter!!
E non vedo perchè esso non possa essere presente all'uscita del dac!!!!
Il Dac stesso può introdurre del jitter, infatti negli apparecchi audio il jitter totale viene misurato sulle uscite analogiche e non certo negli stadi intermedi.
Hello
Vedere l'argomento precedenteTornare in altoVedere l'argomento seguente
Permesso di questo forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum