Classe-D a prezzo irresistibile. Onkyo A-9355, A-5VL e A-1VL

Deuced ha scritto:
Per chiudere:da oggi il trends è in vendita,lo trovate nel mercatino

Deuced ha scritto: ... "Stamane ho fatto un altro confronto più approfondito con il trends:l'onkyo ora suona molto più arioso,è molto più bilanciato su tutta la gamma e la ricostruzione della scena è decisamente più ampia e realistica."

intendi rispetto al trends o rispetto all'onkyo stesso prima del rodaggio? perchè poi subito dopo affermi:

... "Insomma siamo lì,molto molto vicini,sia come dettaglio che come presenza nella gamma medio-alta (iniziale punto a sfavore dell'onkyo)." ...

si tratta quindi di due ampli simili come resa semplicemente uno dei quali essendo molto più accessoriato e meglio costruito ha sostituito l'altro?
o, come invece sembra dalla prima affermazione, l'onkyo suona nettamente meglio e quindi ha soppiantato il trends anche come resa sonora?

in ogni caso sono contento cmq che tu sia soddisfatto dell'acquisto fatto!

io dopo un pò di attesa, sono arrivato al dunque.. mi ritrovo in un bivio tra l'A-5vl ed il Bantam Gold, amplificatore della stessa fascia di prezzo del trends, semplice semplice e un pò scarno ma del quale aumentano col passare del tempo i giudizi di chi lo ha acquistato e tutti ne parlano come di un ampli eccellente, molto superiore a qualsiasi cosa abbiano mai sentito... boh!
mi sono fatto l'idea che cmq probabilmente superi trends o simili in quanto a dettaglio, limpidezza del suono, ampiezza e precisione del soundstage e probabilmente anche estensione e controllo delle basse frequenze, insomma praticamente in tutto.. ma purtroppo pare che qui nel forum nessuno lo possegga... quindi non c'è modo di verificare tutto ciò se non acquistandolo.. sob!

l'indecisione mi rode... ... aiutatemi!

AspiranteAudiofilo ha scritto:
.. mi ritrovo in un bivio tra l'A-5vl ed il Bantam Gold, amplificatore della stessa fascia di prezzo del trends, semplice semplice e un pò scarno ma del quale aumentano col passare del tempo i giudizi di chi lo ha acquistato e tutti ne parlano come di un ampli eccellente, molto superiore a qualsiasi cosa abbiano mai sentito... boh!
mi sono fatto l'idea che cmq probabilmente superi trends o simili in quanto a dettaglio, limpidezza del suono, ampiezza e precisione del soundstage e probabilmente anche estensione e controllo delle basse frequenze, insomma praticamente in tutto.. ma purtroppo pare che qui nel forum nessuno lo possegga... quindi non c'è modo di verificare tutto ciò se non acquistandolo.. sob!

l'indecisione mi rode... ... aiutatemi!

Bantam Gold? Io non ho ancora capito che chip monti! Due TPA3121D2 in stile Muse M30? Un TA2022? Un TK2050? A quanto vedo dal sito, ancora non è stato rilasciato il datasheet. Ci andrei coi piedi di piombo.

Patrick ha scritto:

AspiranteAudiofilo ha scritto:
.. mi ritrovo in un bivio tra l'A-5vl ed il Bantam Gold, amplificatore della stessa fascia di prezzo del trends, semplice semplice e un pò scarno ma del quale aumentano col passare del tempo i giudizi di chi lo ha acquistato e tutti ne parlano come di un ampli eccellente, molto superiore a qualsiasi cosa abbiano mai sentito... boh!
mi sono fatto l'idea che cmq probabilmente superi trends o simili in quanto a dettaglio, limpidezza del suono, ampiezza e precisione del soundstage e probabilmente anche estensione e controllo delle basse frequenze, insomma praticamente in tutto.. ma purtroppo pare che qui nel forum nessuno lo possegga... quindi non c'è modo di verificare tutto ciò se non acquistandolo.. sob!

l'indecisione mi rode... ... aiutatemi!

Bantam Gold? Io non ho ancora capito che chip monti! Due TPA3121D2 in stile Muse M30? Un TA2022? Un TK2050? A quanto vedo dal sito, ancora non è stato rilasciato il datasheet. Ci andrei coi piedi di piombo.

...e le mutande di ghisa !!!

Patrick ha scritto:

Bantam Gold? Io non ho ancora capito che chip monti! Due TPA3121D2 in stile Muse M30? Un TA2022? Un TK2050? A quanto vedo dal sito, ancora non è stato rilasciato il datasheet. Ci andrei coi piedi di piombo.

E' un TA 2024c
http://www.templeaudio.net/downloads/bantam_spec.pdf

pippo1999 ha scritto:

Patrick ha scritto:

Bantam Gold? Io non ho ancora capito che chip monti! Due TPA3121D2 in stile Muse M30? Un TA2022? Un TK2050? A quanto vedo dal sito, ancora non è stato rilasciato il datasheet. Ci andrei coi piedi di piombo.

E' un TA 2024c
http://www.templeaudio.net/downloads/bantam_spec.pdf

No no! Sbagli prodotto. Quello è il Bantam "normale", il Bantam Gold ha un altro chip. Gli vengono accreditati 25 watt a canale. Comincio a credere che sia un semplice TA2021.

Patrick ha scritto:

pippo1999 ha scritto:

Patrick ha scritto:

Bantam Gold? Io non ho ancora capito che chip monti! Due TPA3121D2 in stile Muse M30? Un TA2022? Un TK2050? A quanto vedo dal sito, ancora non è stato rilasciato il datasheet. Ci andrei coi piedi di piombo.

E' un TA 2024c
http://www.templeaudio.net/downloads/bantam_spec.pdf

No no! Sbagli prodotto. Quello è il Bantam "normale", il Bantam Gold ha un altro chip. Gli vengono accreditati 25 watt a canale. Comincio a credere che sia un semplice TA2021.

OOPS.
Hai ragione. Cercando meglio viene fuori :

"The Gold doesnt use a class T chip. It uses the ADAU1592 from Analog devices which employs much newer technology. Hence the large increase in performance of the Bantam Gold32"

http://www.hifiwigwam.com/showthread.php?42802-Temple-Audio-Bantam-Gold-Available/page2

pippo1999 ha scritto:

Patrick ha scritto:

pippo1999 ha scritto:

Patrick ha scritto:

Bantam Gold? Io non ho ancora capito che chip monti! Due TPA3121D2 in stile Muse M30? Un TA2022? Un TK2050? A quanto vedo dal sito, ancora non è stato rilasciato il datasheet. Ci andrei coi piedi di piombo.

E' un TA 2024c
http://www.templeaudio.net/downloads/bantam_spec.pdf

No no! Sbagli prodotto. Quello è il Bantam "normale", il Bantam Gold ha un altro chip. Gli vengono accreditati 25 watt a canale. Comincio a credere che sia un semplice TA2021.

OOPS.
Hai ragione. Cercando meglio viene fuori :

"The Gold doesnt use a class T chip. It uses the ADAU1592 from Analog devices which employs much newer technology. Hence the large increase in performance of the Bantam Gold32"

http://www.hifiwigwam.com/showthread.php?42802-Temple-Audio-Bantam-Gold-Available/page2

Bravissimo Pippo! Quindi non è un Tripath ma un Analog Devices. Interessante, la Analog Devices è una garanzia. Se la progettazione e la componentistica usate sono all'altezza potrebbe essere un buon prodotto. Sarebbe da sentire.

Patrick ha scritto:

pippo1999 ha scritto:

Patrick ha scritto:

pippo1999 ha scritto:

Patrick ha scritto:

Bantam Gold? Io non ho ancora capito che chip monti! Due TPA3121D2 in stile Muse M30? Un TA2022? Un TK2050? A quanto vedo dal sito, ancora non è stato rilasciato il datasheet. Ci andrei coi piedi di piombo.

E' un TA 2024c
http://www.templeaudio.net/downloads/bantam_spec.pdf

No no! Sbagli prodotto. Quello è il Bantam "normale", il Bantam Gold ha un altro chip. Gli vengono accreditati 25 watt a canale. Comincio a credere che sia un semplice TA2021.

OOPS.
Hai ragione. Cercando meglio viene fuori :

"The Gold doesnt use a class T chip. It uses the ADAU1592 from Analog devices which employs much newer technology. Hence the large increase in performance of the Bantam Gold32"

http://www.hifiwigwam.com/showthread.php?42802-Temple-Audio-Bantam-Gold-Available/page2

Bravissimo Pippo! Quindi non è un Tripath ma un Analog Devices. Interessante, la Analog Devices è una garanzia. Se la progettazione e la componentistica usate sono all'altezza potrebbe essere un buon prodotto. Sarebbe da sentire.

Interessante il nuovo Bantam Gold, incuriosisce molto questo nuovo chip di AD. tuttavia credo si stia parlando di un amplificatore da 20W (THD 1%) su 4ohm e 12W (THD 1%) su 8ohm. Quindi poco più potente di un TA2024 o di un TA2021. Non so se sia paragonabile all'onkyo specie in potenza, per la qualità sonora non posso dare giudizi. Questo il Datasheet del chip AD

http://www.analog.com/en/audiovideo-products/audio-amplifiers/adau1592/products/product.html

Patrick ha scritto:

Bravissimo Pippo! Quindi non è un Tripath ma un Analog Devices. Interessante, la Analog Devices è una garanzia. Se la progettazione e la componentistica usate sono all'altezza potrebbe essere un buon prodotto. Sarebbe da sentire.

per quanto riguarda la componentistica su ebay quelli scrivevano:

# 4400uF Nichicon UPM series Japanese Electrolytic buffer capacitors, selected for their low impedance.
# German WIMA branded coupling capacitors.
# Alps Volume pot
# Hand Wound Toroidal inductors*
# NPO dielectric ceramic de coupling capacitors for high frequency stability
# Military grade, gold plated circuit board.
# Shielded signal cables and split ground planes for reduced noise and crosstalk.

rimane cmq ancora aperta la mia domanda... l'A-5VL suona molto meglio di un trends o suona simile ma essendo molto più accessoriato è da preferire?

AspiranteAudiofilo ha scritto:l'A-5VL suona molto meglio di un trends o suona
simile ma essendo molto più accessoriato è da preferire?

Che diffusori dovresti usare?

bonghittu ha scritto:
Che diffusori dovresti usare?

per il momento continerei ad usare le casse philips in mio possesso, che ho avuto modo di provare con un topping ta2024 mkIII un pò di tempo fa riuscendo ad avere un adeguato volume, già molto alto a meno della metà del potenziometro. Poi non appena metterò da parte qualche altro risparmio comprerò nuovi diffusori, ma a quel punto li sceglierò cmq su misura dell'ampli acquistato.

AspiranteAudiofilo ha scritto:
Poi non appena metterò da parte qualche altro risparmio comprerò nuovi diffusori,
ma a quel punto li sceglierò cmq su misura dell'ampli acquistato.

Non condivido molto l'ordine di priorità. L'amplificatore può anche essere
ottimo ma non può fare miracoli rispetto a quello che si trova ai lati (sorgenti
e diffusori). Per questo motivo scegliere un ampli di 400 euro per dei
diffusori che probabilmente erano nati per altri utilizzi significa spendere
tanto per avere un piccolissimo upgrade.

Discorso analogo per il TA10. Costa più degli altri TA2024 ma è del tutto
inutile se il resto non è all'altezza.

Con un po' di attenzione riesci ad acquistare sul nuovo un sistema
completo.

Tanto per fare qualche esempio:
Klipsch F-1 (339 Eu) + classe-d/t da 60 Euro (topping/muse/scythe)
I benefici sarebbero
a dir poco drammatici rispetto alle casse del coordinato e avresti comunque
da usare subito senza troppi limiti, pur rimanendo in fascia entry-level.

Ovviamente un test renderebbe meno sofferta la scelta.

L'alternativa è l'usato ma bisogna essere un filo più attenti e
puntare già al prodotto giusto. In questo momento si trova
in UK un Pioneer A-400 a 200 euro ma per la stessa cifra
si trovano anche NAD e altri prodotti di qualità.
Potresti cercare dei diffusori a torre usati Indiana Line o
Whaferdale per una cifra simile.
Sull'usato meglio andare su prodotti conosciuti e facilmente
"rigenerabili" evitando prodotti troppo delicati o troppo
"maturi".

bonghittu ha scritto:

AspiranteAudiofilo ha scritto:
Poi non appena metterò da parte qualche altro risparmio comprerò nuovi diffusori,
ma a quel punto li sceglierò cmq su misura dell'ampli acquistato.

Non condivido molto l'ordine di priorità. L'amplificatore può anche essere
ottimo ma non può fare miracoli rispetto a quello che si trova ai lati (sorgenti
e diffusori). Per questo motivo scegliere un ampli di 400 euro per dei
diffusori che probabilmente erano nati per altri utilizzi significa spendere
tanto per avere un piccolissimo upgrade.

Discorso analogo per il TA10. Costa più degli altri TA2024 ma è del tutto
inutile se il resto non è all'altezza.

Con un po' di attenzione riesci ad acquistare sul nuovo un sistema
completo.

Tanto per fare qualche esempio:
Klipsch F-1 (339 Eu) + classe-d/t da 60 Euro (topping/muse/scythe)
I benefici sarebbero
a dir poco drammatici rispetto alle casse del coordinato e avresti comunque
da usare subito senza troppi limiti, pur rimanendo in fascia entry-level.

Ovviamente un test renderebbe meno sofferta la scelta.

L'alternativa è l'usato ma bisogna essere un filo più attenti e
puntare già al prodotto giusto. In questo momento si trova
in UK un Pioneer A-400 a 200 euro. Con un po' di pazienza
potresti cercare dei diffusori a torre usati Indiana Line o
Whaferdale che per la stessa cifra potrebbero offrirti prestazioni
tutt'altro che disprezzabili. Però è un percorso diverso e richiede
maggior pazienza.

Quoto su tutta la linea.

Sulla maturità dei diffusori usati io invece non concordo affatto.

Sul mio tavolo ci sono diffusori con 25 anni di "carriera" alle spalle e mangiano in testa a qualsiasi bookshelf moderno...

Marco Ravich ha scritto:...e mangiano in testa a QUALSIASI bookshelf moderno...

ollala' che paroloni !

Marco Ravich ha scritto:
Sul mio tavolo ci sono diffusori con 25 anni di "carriera" alle spalle
e mangiano in testa a qualsiasi bookshelf moderno...

Non è un problema di qualità - anche se il termine "qualsiasi"
a mio avviso andrebbe usato con estrema cautela.
Il problema è l'usura spesso tale da richiedere un ripristino dei driver
o, alla peggio, la loro sostituzione. Questo rende poco consigliabile la strada
a chi comincia. Bene l'usato "fresco" (anche 10 anni) ma oltre bisogna
sapere cosa si cerca e a cosa si va incontro in caso di malfunzionamento
o semplice degrado.

Per il resto nessun pregiudizio, sono felice proprietario di diffusori di
oltre trent'anni ma lungi dal consigliarli in impianti budget.

tutto vero in linea di massima
credo sia solo riduttivo formare un impianto in base al prezzo
anche perchè sappiamo come nell' hifi i prezzi siano davvero poco indicativi

cmq per la mia esperienza sono d'accordo con bonghittu
le casse sono la parte dell'impianto in grado di caratterizzarlo maggiormente

bonghittu ha scritto:

Non condivido molto l'ordine di priorità. L'amplificatore può anche essere
ottimo ma non può fare miracoli rispetto a quello che si trova ai lati (sorgenti
e diffusori). Per questo motivo scegliere un ampli di 400 euro per dei
diffusori che probabilmente erano nati per altri utilizzi significa spendere
tanto per avere un piccolissimo upgrade.

Discorso analogo per il TA10. Costa più degli altri TA2024 ma è del tutto
inutile se il resto non è all'altezza.

Con un po' di attenzione riesci ad acquistare sul nuovo un sistema
completo.

Tanto per fare qualche esempio:
Klipsch F-1 (339 Eu) + classe-d/t da 60 Euro (topping/muse/scythe)
I benefici sarebbero
a dir poco drammatici rispetto alle casse del coordinato e avresti comunque
da usare subito senza troppi limiti, pur rimanendo in fascia entry-level.

Ovviamente un test renderebbe meno sofferta la scelta.

L'alternativa è l'usato ma bisogna essere un filo più attenti e
puntare già al prodotto giusto. In questo momento si trova
in UK un Pioneer A-400 a 200 euro ma per la stessa cifra
si trovano anche NAD e altri prodotti di qualità.
Potresti cercare dei diffusori a torre usati Indiana Line o
Whaferdale per una cifra simile.
Sull'usato meglio andare su prodotti conosciuti e facilmente
"rigenerabili" evitando prodotti troppo delicati o troppo
"maturi".

grazie per i suggerimenti!
cmq dalle prove che ho fatto col topping a suo tempo lasciando per sorgente il modesto cdrecorder ho potuto notare già un bel pò di miglioramento soprattutto per quanto riguarda pulizia e dettaglio e volumi adeguatissimi ai miei standard senza forzare l'ampli.
Certamente invece rispetto al mio compattone dei primi anni 90 philips ho notato una minore corposità del suono ma c'è da dire che il philips ha di base il bass boost attivato senza il quale cmq il suono risulta quasi del tutto privo di corpo.
Inoltre ricordo che mio padre anni fa le confrontò con le sonus faber concertino collegate al suo impianto (Rotel RA-985BX e Haman Kardon hd7325) e non c'era una differenza enorme tanto che le concertino non furono più acquistate. Strano a dirsi ma il più influente upgrade che fece furono i cavi di segnale, un miglioramento davvero abissale, sembrava di sentire un altro impianto, il tutto ascoltando dalle stesse casse philips ...

per cui insomma mi ero fatto l'idea che le casse non fossero proprio scadentissime e che nella prova del topping il collo di bottiglia maggiore probabilmente dovesse essere la sorgente ed il cavo di segnale...

ecco perchè avevo pensato di prendere ampli e dac per il momento e riservami a dopo, con calma e con la possibilità di provarli, l'acquisto dei diffusori.

AspiranteAudiofilo ha scritto:

bonghittu ha scritto:

Non condivido molto l'ordine di priorità. L'amplificatore può anche essere
ottimo ma non può fare miracoli rispetto a quello che si trova ai lati (sorgenti
e diffusori). Per questo motivo scegliere un ampli di 400 euro per dei
diffusori che probabilmente erano nati per altri utilizzi significa spendere
tanto per avere un piccolissimo upgrade.

Discorso analogo per il TA10. Costa più degli altri TA2024 ma è del tutto
inutile se il resto non è all'altezza.

Con un po' di attenzione riesci ad acquistare sul nuovo un sistema
completo.

Tanto per fare qualche esempio:
Klipsch F-1 (339 Eu) + classe-d/t da 60 Euro (topping/muse/scythe)
I benefici sarebbero
a dir poco drammatici rispetto alle casse del coordinato e avresti comunque
da usare subito senza troppi limiti, pur rimanendo in fascia entry-level.

Ovviamente un test renderebbe meno sofferta la scelta.

L'alternativa è l'usato ma bisogna essere un filo più attenti e
puntare già al prodotto giusto. In questo momento si trova
in UK un Pioneer A-400 a 200 euro ma per la stessa cifra
si trovano anche NAD e altri prodotti di qualità.
Potresti cercare dei diffusori a torre usati Indiana Line o
Whaferdale per una cifra simile.
Sull'usato meglio andare su prodotti conosciuti e facilmente
"rigenerabili" evitando prodotti troppo delicati o troppo
"maturi".

grazie per i suggerimenti!
cmq dalle prove che ho fatto col topping a suo tempo lasciando per sorgente il modesto cdrecorder ho potuto notare già un bel pò di miglioramento soprattutto per quanto riguarda pulizia e dettaglio e volumi adeguatissimi ai miei standard senza forzare l'ampli.
Certamente invece rispetto al mio compattone dei primi anni 90 philips ho notato una minore corposità del suono ma c'è da dire che il philips ha di base il bass boost attivato senza il quale cmq il suono risulta quasi del tutto privo di corpo.
Inoltre ricordo che mio padre anni fa le confrontò con le sonus faber concertino collegate al suo impianto (Rotel RA-985BX e Haman Kardon hd7325) e non c'era una differenza enorme tanto che le concertino non furono più acquistate. Strano a dirsi ma il più influente upgrade che fece furono i cavi di segnale, un miglioramento davvero abissale, sembrava di sentire un altro impianto, il tutto ascoltando dalle stesse casse philips ...

per cui insomma mi ero fatto l'idea che le casse non fossero proprio scadentissime e che nella prova del topping il collo di bottiglia maggiore probabilmente dovesse essere la sorgente ed il cavo di segnale...

ecco perchè avevo pensato di prendere ampli e dac per il momento e riservami a dopo, con calma e con la possibilità di provarli, l'acquisto dei diffusori.

forse intendi cavi di potenza?
io non ho mai riscontrato differenze paragonando cavi di segnale economici con cavi costosi

AspiranteAudiofilo ha scritto:
Inoltre ricordo che mio padre anni fa le confrontò con le sonus faber concertino collegate al suo impianto (Rotel RA-985BX e Haman Kardon hd7325) e non c'era una differenza enorme tanto che le concertino non furono più acquistate. Strano a dirsi ma il più influente upgrade che fece furono i cavi di segnale, un miglioramento davvero abissale, sembrava di sentire un altro impianto, il tutto ascoltando dalle stesse casse philips ...

Devo essere onesto, la cosa mi sorprende e non poco.

E' anche vero che se un semplice cavo segnale ha causato
un cambiamento così drammatico ci sono buone possibilità
che le Concertino si siano espresse molto lontane dalle loro
reali possibilità a causa di un semplice cavo difettoso.

fantastico ! grazie per la dritta ! era da parecchio che cercavo un paio di casse d a10 euro che eguagliassero la qualita' delle sf concertino ! Col carovita poi ... , signora mia ...

http://www.quoka.de/hifi-audio-tv-video-foto/boxen-lautsprecher-kopfhoerer/cat_66_7265_adresult_46024360.html

Diciamo che, molto probabilmente, i cavi precedenti del nostro aspirante erano difettati.

Patrick ha scritto:Diciamo che, molto probabilmente, i cavi precedenti del nostro aspirante erano difettati.

probabilmente , presumibilmente , quantunquemente e peraltramente ...

schwantz34 ha scritto:

Patrick ha scritto:Diciamo che, molto probabilmente, i cavi precedenti del nostro aspirante erano difettati.

probabilmente , presumibilmente , quantunquemente e peraltramente ...

sicuramente