Gainclone prezzi gonfiati

Da paolostantini Lun 15 Set 2008 - 14:30

Salve a tutti,

A un mio amico hanno rifilato un gainclone a 250 euro con potenziometro Alps.

Lui non sa costruirlo, però mi riferirei solo alla lista dei componenti. Il fatto dei 100 euro per assemblaggio e testing non lo critico. Giusto che uno li paghi se non sa costruirlo lui:

Tra le voci si leggono i seguenti costi :

kit dual mono (compreso toroidale e componenti rete zobel):
euro 160 + 10 spese sped.

case galaxi GX288:
euro 40 + 10 spese sped.

coppia manopole alluminio:
euro 10

morsetteria ingressi (3 coppie) e uscita (2 coppie) placcata oro:
euro 25

cavi per cablaggio:
euro 10

potenziometro ALPS:
euro 22

commutatore palazzi:
euro 10

assemblaggio e taratura:
euro 100

Cosa ne pensate ?

Da Ivan Lun 15 Set 2008 - 14:34

se il montaggio è fatto a regola e i pezzi acquistati sono realmentè di qualità, 250 mi sembra un prezzo equo.

Da MaurArte Lun 15 Set 2008 - 14:46

Se fatto con componentistica di qualità e montato A REGOLA D' ARTE il prezzo è adeguato

Da paolostantini Lun 15 Set 2008 - 15:00

MaurArte ha scritto:Se fatto con componentistica di qualità e montato A REGOLA D' ARTE il prezzo è adeguato

In particolare i cavi usati davvero 10 euro ? Inoltre il kit non vi sembra un po' alto 160 euro.

Credo sia stato usato un unico toroidale.

Vi faccio qualche esempio al di là dei cavi:

qui si trova un ottimo kit del GC sui 125 euro (comprese spese sped.)

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190198527126

già morsettato...

Il kit del mio amico inceve con morsetti viene 160 + 25 = 185 euro.

Quindi già 60 euro in più.

Poi c'è su un Alps blu credo da 50K, su internet lo trovi sui 20 euro ma dalla RS mi pare a 12 euro.

L'assemblaggio sui 100 euro mi sembra eccessivo (sono sempre 200 mila delle vecchie lire) ...

Un buon toroidale l' trovato anche a meno

http://www.kitelettronici.com/listino.htm

Da mgiombi Lun 15 Set 2008 - 15:06

Scusa...io credo di non aver capito: la somma delle spese che hai indicato non fa 250...ma quasi 400.
Per la precisione 397: quindi 297 di componenti + 100 di lavoro. Non ho capito nulla? Rolling Eyes

Da MaurArte Lun 15 Set 2008 - 15:07

Scusa...io credo di non aver capito: la somma delle spese che hai indicato non fa 250...ma quasi 400.

VERO!!!

Fatti dare una lista con quello che ha usato il costruttore specificando tutta la componentistica.
Personalmente per i cablaggi uso cavetteria in rame argentato isolata in teflon e ti posso assicurare che costicchia...
Alps blu con tutti i falsi che girano dice poco!
Visto che per montare un Gainclone da zero ci vogliono almeno 5 ore se la persona che assembla è realmente capace 20 Euro ora non mi sembra molto.

Da paolostantini Lun 15 Set 2008 - 15:19

Fatti dare una lista con quello che ha usato il costruttore specificando tutta la componentistica.
Personalmente per i cablaggi uso cavetteria in rame argentato isolata in teflon e ti posso assicurare che costicchia...
Alps blu con tutti i falsi che girano dice poco!

Adesso chiedo bene al mio amico... Oki

Da robertor Lun 15 Set 2008 - 15:43

sarà stata anche una botta di c..o ma il mio gainclone "naked" se non sbaglio devo averlo pagato circa 39 usd o 39 euro, non ricordo con precisione e so che tra i 2 costi c'è una bella differenza mentre le sole PCB intorno ai 12 usd(chiedere a pincellone per conferma su questo prezzo).
2 finali + l'alimentatore ai quali bisogna aggiungere toroide-connessioni-etc etc e il pre.
credo che alla fine mi verrà a costare intorno ai 150 euro con un buon case altrimenti 130 con un case in plexiglass non considerando i costi del pre(alimetazione-switch control-connessioni-etc etc).
maplin ha dei prezzi sicuramente più convenienti che i distributori/venditori nostrani ma non conosco le spese di spedizione.
i case in alluminio HAMMOND sono carini quanto i case di HI-FI 2000 se cambi il frontale altrimenti gli HI-FI 2000 rimangono il top.

Da rsan61 Lun 15 Set 2008 - 16:26

paolostantini ha scritto:Salve a tutti,

A un mio amico hanno rifilato un gainclone a 250 euro con potenziometro Alps.

Lui non sa costruirlo, però mi riferirei solo alla lista dei componenti. Il fatto dei 100 euro per assemblaggio e testing non lo critico. Giusto che uno li paghi se non sa costruirlo lui:

Tra le voci si leggono i seguenti costi :

kit dual mono (compreso toroidale e componenti rete zobel):
euro 160 + 10 spese sped. se si tratta del kit della HEAO elettronica,, è il suo reale costo su ebay

case galaxi GX288:
euro 40 + 10 spese sped. è il suo costo

coppia manopole alluminio:
euro 10 dipende dalle manopole, c'è ne sono anche da 30 euro cad.

morsetteria ingressi (3 coppie) e uscita (2 coppie) placcata oro:
euro 25 se si considera che più o meno il costo (in Italia), a coppia, delle RCA gold e dei morsetti è 5 euro, allora il costo è quello

cavi per cablaggio:
euro 10 il buon cavo costa e non si acquista a cm

potenziometro ALPS:
euro 22 questo è il costo, ad esempio, dalla T-HIFI

commutatore palazzi:
euro 10 i buoni commutatori (con contatti in argento) costano

assemblaggio e taratura:
euro 100 il rischio di veder andare tutto fumo e le ore sottratte al proprio relax costano, anzi le ultime non hanno prezzo, in tal caso ognuno per ovviare potrebbe decidere di dedicarsi

Cosa ne pensate ?

Da paolostantini Lun 15 Set 2008 - 16:44

La heao non è sui 125 già mosettato ?

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190198527126

Da mgiombi Lun 15 Set 2008 - 17:09

paolostantini ha scritto:La heao non è sui 125 già mosettato ?

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190198527126

http://cgi.ebay.it/KIT-COMPLETO-AMPLIFICATORE-DUAL-MONO-68W-gainclone_W0QQitemZ190198528124QQihZ009QQcategoryZ39783QQtcZphotoQQcmdZViewItem

Da robertor Lun 15 Set 2008 - 17:27

l'ultimo indicato è un dual mono completo ad eccezione del case.
il mio intervento precedente non intendeva in nessun modo sminuire la validità degli esperti DIY che pongono la loro validità a disposizione di tutti.

Da Silver Black Lun 15 Set 2008 - 17:37

paolostantini ha scritto:Credo sia stato usato un unico toroidale.

E allora?

Inoltre volevo dirti che assemblare un amplificatore ben suonante, con kit già pronto, non è come fare un PC in cui prendi CPU, scheda madre, e tutto il resto e lo assembli ottenendo le stesse prestazioni di tutti gli altri: diversi kit assemblati da diverse persone suonano in modo molto diverso.

Da paolostantini Lun 15 Set 2008 - 17:46

Silver Black ha scritto:
paolostantini ha scritto:Credo sia stato usato un unico toroidale.

Inoltre volevo dirti che assemblare un amplificatore ben suonante, con kit già pronto, non è come fare un PC in cui prendi CPU, scheda madre, e tutto il resto e lo assembli ottenendo le stesse prestazioni di tutti gli altri: diversi kit assemblati da diverse persone suonano in modo molto diverso.

E allora?

Bè scendendo con la potenza ci sono meno problemi legati al rumore.

Daccordo che si debba prestare attenzione nell'assemblaggio, ma dal mio punto di vista non si deve neanche esagerare. Non stiamo costruendo una bomba atomica Very Happy

Tieni presente che la parte più importante è il layout del pcb, per quanto riguarda le saldature non vi sono grandi problemi.

Giusto, cosa ne pensate ?

Da paolostantini Lun 15 Set 2008 - 17:57

Silver Black ha scritto:
paolostantini ha scritto:Credo sia stato usato un unico toroidale.

E allora?

Ecco cosa non tornerebbe, il kit non è il vero kit dual mono come indicato se c'è un solo toroidale Suspect

Da edobike Lun 15 Set 2008 - 18:20

ma se è il kit HEAO ha 2 toroidali, un vero dual mono.

http://cgi.ebay.it/KIT-COMPLETO-AMPLIFICATORE-DUAL-MONO-68W-gainclone_W0QQitemZ190198528124QQcmdZViewItem?hash=item190198528124&_trkparms=72%3A1025%7C39%3A1%7C66%3A2%7C65%3A12%7C240%3A1318&_trksid=p3286.c0.m14

ma con i se.....

Da pincellone Lun 15 Set 2008 - 20:36

A me sembra un prezzo piu' che onesto per un Gainclone ben fatto,anzi direi che e' troppo basso. Probabilmente hai sbagliato qualcosa perche' come altri hanno gi' notato la somma del costo dei componenti singoli che hai elencato e' ben superiore.

Ciao

P.

Da Silver Black Lun 15 Set 2008 - 20:45

pincellone ha scritto:A me sembra un prezzo piu' che onesto per un Gainclone ben fatto,anzi direi che e' troppo basso. Probabilmente hai sbagliato qualcosa perche' come altri hanno gi' notato la somma del costo dei componenti singoli che hai elencato e' ben superiore.

Io infatti l'ho pagato 450 euro quello di Rsan, con manodopera sopraffina inclusa e ovviamente spese di spedizioni.
Però è vera la storia del dual mono che ha bisogno di 2 toroidali? A me Rsan l'ha venduto come dual mono... I see

Da Gappone Lun 15 Set 2008 - 20:57

In effetti il mio è un dual mono e ha due toroidali

Da pincellone Lun 15 Set 2008 - 21:12

Silver Black ha scritto:
pincellone ha scritto:A me sembra un prezzo piu' che onesto per un Gainclone ben fatto,anzi direi che e' troppo basso. Probabilmente hai sbagliato qualcosa perche' come altri hanno gi' notato la somma del costo dei componenti singoli che hai elencato e' ben superiore.

Io infatti l'ho pagato 450 euro quello di Rsan, con manodopera sopraffina inclusa e ovviamente spese di spedizioni.
Però è vera la storia del dual mono che ha bisogno di 2 toroidali? A me Rsan l'ha venduto come dual mono...

Per quanto mi riguarda dual mono significa che ogni canale ha un chip dedicato. Spezzo quindi una lancia a favore di Rsan.

E' chiaro che tu alimentators e' megl che uan Very Happy

Da MaurArte Lun 15 Set 2008 - 21:28

Dual mono: due amplificatori completamente indipendenti e separabili . Teoricamente un dual mono ha in comune solo lo chassis.

Da Barone Rosso Lun 15 Set 2008 - 21:47

paolostantini ha scritto:
Silver Black ha scritto:
paolostantini ha scritto:Credo sia stato usato un unico toroidale.

E allora?

Ecco cosa non tornerebbe, il kit non è il vero kit dual mono come indicato se c'è un solo toroidale

Silver Black ha scritto:A me sembra un prezzo piu'
che onesto per un Gainclone ben fatto,anzi direi che e' troppo basso.
Probabilmente hai sbagliato qualcosa perche' come altri hanno gi'
notato la somma del costo dei componenti singoli che hai elencato e'
ben superiore.

I toroidali in genere hanno sempre due uscite quindi una va destra e l'altra a sinistra chiaro, se poi si tratta di un toroidale potetene è più che sufficiente.

Se hai due alimentazioni su pcb e due finali su pcb è un dual mono!

Il prezzo mi sembra corretto.

Dalla foto del gainclone si silverblack mi sembra che si tratti di un toroidale piuttosto grosso e pesante quindi va benissimo per quello che deve fare, inoltre quei toroidali costano anche parecchio.

Da MaurArte Lun 15 Set 2008 - 21:56

Non per fare il polemico ma il Gainclone necessita di alimentazione duale quindi per fare un dual mono ci voglio due trasformatori come descritto qui:
http://cgi.ebay.it/KIT-COMPLETO-AMPLIFICATORE-DUAL-MONO-68W-gainclone_W0QQitemZ190198528124QQihZ009QQcategoryZ39783QQrdZ1QQssPageNameZWD1VQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1638Q2em118Q2el1247

Da pincellone Lun 15 Set 2008 - 21:59

Esatto, quindi anche un ampli con un solo toroidale (a doppia uscita) puo' essere considerato dual mono, ma ovviamente ogni canale deve avere un chip dedicato ed essere alimentato separatamente.

Da MaurArte Lun 15 Set 2008 - 22:04

Esatto, quindi anche un ampli con un solo toroidale (a doppia uscita) puo' essere considerato dual mono, ma ovviamente ogni canale deve avere un chip dedicato ed essere alimentato separatamente.

Il Gainclone ha bisogno di alimentazione duale quindi le due uscite le prende 1 solo chip.