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bonghittu
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 14:07
@Alessandro LXIV ha scritto:
comunque le onestissime 502 le frequenze basse sotto certi Hz non le hanno proprio

Secondo me sono troppo difficili per i tripattini. Se hai la possibilità
provale con un buon NAD o un Marantz.
Alessandro LXIV
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 14:12
@bonghittu ha scritto:
@Alessandro LXIV ha scritto:
comunque le onestissime 502 le frequenze basse sotto certi Hz non le hanno proprio

Secondo me sono troppo difficili per i tripattini. Se hai la possibilità
provale con un buon NAD o un Marantz.

Ho un Sansui AU317 50+50Watt RMS, posso provare con quello, tu dici che così le frequenze basse vengono fuori?

Comunque non rinuncio al suono del Virtue, cambio casse (ma le 502 non le vendo).
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wasky
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 14:34
@Alessandro LXIV ha scritto:
Se un paio di Mosscade 502 non le trovi dalle tue parti te le mando io a spese mie e le conclusioni le tiri tu (magari ci metto anche l'ampli), comunque le onestissime 502 le frequenze basse sotto certi Hz non le hanno proprio, se poi questo incida sull'ascolto questo proprio non lo so, perchè, come ho ripeturo molte volte, non ho l'opportunità di fare paragoni.

Altrimenti una proposta indecente sarebbe quella che tu mandi a me delle casse a tua disposizione che ritieni notevoli (sempre nella fascia di prezzo di riferimento).

Dimmi tu.



Preferirei che te ne vieni giù un sabato mattina non appena rimedio i soldi per finire il salotto Ascolti e ti senti le SF Toy clone che Ivan ha sentito suonare Wink

Premetto che io ho un Adcom che forse te le sgrulla le mosscade 502

E' preferibile ascoltare quando si deve fare una grossa spesa sopratutto se è un DIY


Ma non hai nessuno vicino con un Ampli adeguato alla prova ?


Roberto

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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 14:39
Come dicevo a Bonghittu ho un Sansui AU317 50+50Watt RMS?
Ma srve solo a sbrindellarle un po' e poi le rpasso al Virtue, oppure l'ampli ci vuole per forza nerboruto?
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 14:52
@Alessandro LXIV ha scritto:Come dicevo a Bonghittu ho un Sansui AU317 50+50Watt RMS?
Ma srve solo a sbrindellarle un po' e poi le rpasso al Virtue, oppure l'ampli ci vuole per forza nerboruto?

Puoi fare una prova in merito magari il Sansui esce con maggiore corrente rispetto al VT

Certo che vuoi andare su floorstanding di un certo livello e poca sens ti serve un pò di muscolo Alex Wink

Ti ho risposto al PVT Carissimo



Roberto

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bonghittu
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 17:19
@Alessandro LXIV ha scritto:
Comunque non rinuncio al suono del Virtue, cambio casse (ma le 502 non le vendo).

In realtà e' solo perché ho notato che con ampli di quella tipologia
la resa migliora. Niente miracoli, semplicemente le casse tirano fuori
un maggior equilibrio a bassi volumi anche considerando i limiti costruttivi.

Purtroppo nessun consiglio avrà mai lo stesso valore dell'esperienza
diretta, visto che poi dovrai ascoltare e dovrai convivere tu con questi
diffusori.
Al limite dovendo acquistare al buio cerca un prodotto molto richiesto
oppure un buon usato onde contenere le perdite in caso di insoddisfazione.
Alessandro LXIV
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 17:23
Ma tu con quale ampli le "rifornivi"? Il virtue 30/130 non basterebbe?
Te lo chiedo perchè senza riferimenti può darsi che senza saperlo già gli tiro fuori l'anima e non posso prentendere di più, comunque provo col Sansui.

P.S. anch'io ho una spiccato senso "dei miei" limiti.
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Ternil
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 17:43
@bonghittu ha scritto:

Purtroppo nessun consiglio avrà mai lo stesso valore dell'esperienza
diretta, visto che poi dovrai ascoltare e dovrai convivere tu con questi
diffusori.
Al limite dovendo acquistare al buio cerca un prodotto molto richiesto
oppure un buon usato onde contenere le perdite in caso di insoddisfazione.

QUOTO in pieno bonghittu, alla fine ognuno di noi potrà proporti ogni tipo di diffusore diverso, e comunque tu non saprai mai quale dei consigli sia più azzeccato per il tuo orecchio, a parer mio più che chiarezza aggiungi confusione in testa. L'unica cosa che hai da scegliere è fra le tre alternative:

1-Usato, ottimo perchè si rivende spesso allo stesso prezzo a cui si compra (se mantenute), ottimo perchè costa meno del nuovo, l'unico svantaggio è la mancanza di garanzie ed eventualmente di assistenza se compri un usato vintage. Difficilmente puoi ascoltarle prima di comprarle, se non nella tua zona.

2-Autocostruito, se lo compri nell'80% dei casi non lo rivendi o comunque hai veramente molte difficoltà a rivenderlo, costa meno del nuovo e rende almeno uguale, se non spesso meglio, non ci sono garanzie. Difficilmente puoi ascoltarle prima di comprarle, se non ne sono state costruite prima.

3-Nuovo, lo rivendi facilmente se lo mantieni bene, il costo dipende dalla scelta e quindi se scegli questa via ti consiglio solo di andare in giro ad ascoltare così ti farai una cultura personale, per sapere anche cosa desidera il tuo orecchio. Hai le garanzie del produttore ed eventuale assistenza postvendita di qualche anno assicurata.

Io ti consiglio comunque di andare in giro per negozi a farti un'idea!

A presto!
Alessandro LXIV
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 17:53
Ternil il tuo ragionamento non fa una grinza tuttavia la mia situazione è questa:
http://www.tforumhifi.com/diffusori-f7/consiglio-casse-t6177-30.htm

Comunque grazie.
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 17:53
Stesso consiglio lo ha avuto da me e sopratutto per la scelta di un mio diffusore o di un altro DIY mi fà piacere la sua fiducia nei miei confronti ma, meglio ascoltare

Infatti ho insistito perchè venisse a trovarmi cosi da rendersi conto di cosa uno e capace

Sul discorso di poter piazzare poi un diffusore DIY posso concordare a metà con Ternil, dipende sempre che diffusore è e chi lo ha fatto io un diffusore fatto da GPM o da Valerio Russo lo prenderei a occhi chiusi

Wink

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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 17:56
@Alessandro LXIV ha scritto:Ma tu con quale ampli le "rifornivi"?

Un vecchio PM80 della Marantz. Circa 180Wpc su 4 Ohm.
Ovviamente ne usavo una piccola frazione.
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Ternil
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 21:01
Io per primo mi sono comprato una coppia di diffusori autocostruiti prima delle feste, ma nè da GPM nè da Valerio Russo, "solamente" da Vincenzo del forum. Secondo me comunque rimane il problema che nel grosso del mercato è difficile vendere progetti autocostruiti. Come lo è difficile in musica per la liuteria, lo è nell'hi-fi per il diy di diffusori acustici.

Se comunque la tua scelta rimane sui diffusori nuovi, dopo aver ascoltato diversi tipi di diffusori per me nella fascia di prezzo entro i 1000€ non c'è scelta se non Paradigm.

Per dare un'idea vaga la Paradigm Monitor 9 è paragonabile a una Sonus Faber Cremona (di quelle vecchie) e secondo me suona pure meglio in quanto ha più dinamica di quest'ultima. Anche se ovviamente ha qualche difficoltà a raggiungere lo stesso livello di musicalità, ma stiamo parlando di un diffusore da 6000€ contro uno di 1000€.
Non posso farti un confronto diretto per ogni singolo componente in quanto la Paradigm se li costruisce in canada e non esistono altri produttori con gli stessi.
Ad aver ascoltato le mie piccoline (che sono bookshelf ma con gli stessi driver e tweeter anche se di dimensioni inferiori) sul forum ci sono:
Traspar, Vincenzo, DACCLOR65 e sicuramente qualcun altro ma non ricordo... Razz

Poi potrei anche indicarti varie recensioni in cui sono solo osannate, e ti sfido a cercarne una in cui parlano male di un qualsiasi prodotto Paradigm. Più che altro al primo ascolto ci sono rimasto veramente shockato. Non mi spingo oltre che poi sembro un rivenditore! Very Happy

Come altre alternative entro i 1000€ non vedo veramente nulla sul nuovo, pur avendone ascoltati di impianti, e allora ti consiglio qualcosa di autocostruito più che qualcosa di usato, in quanto almeno sei sicuro della qualità dei componenti, soprattutto nel crossover, dove in genere cercano di risparmiare.
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 21:10
Per dare un'idea vaga la Paradigm Monitor 9 è paragonabile a una Sonus Faber Cremona (di quelle vecchie) e secondo me suona pure meglio in quanto ha più dinamica di quest'ultima. Anche se ovviamente ha qualche difficoltà a raggiungere lo stesso livello di musicalità, ma stiamo parlando di un diffusore da 6000€ contro uno di 1000€.
Non posso farti un confronto diretto per ogni singolo componente in quanto la Paradigm se li costruisce in canada e non esistono altri produttori con gli stessi.
Ad aver ascoltato le mie piccoline (che sono bookshelf ma con gli stessi driver e tweeter anche se di dimensioni inferiori) sul forum ci sono:
Traspar, Vincenzo, DACCLOR65 e sicuramente qualcun altro ma non ricordo...

appoggio pienamente il consiglio di ternil, le paradgim sono davvero ottime, io ho ascoltato le piccole atom e sono stupefacenti, sono prodotti che come ti ha detto ternil ricevono puntualmente recensioni e pareri unanimemente favorevoli, sono ben fatti e pure belli che non guasta mai. Io le prenderei seriamente in considerazione.

http://www.paradigm.com/ per farti un'idea
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Massimo
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 21:27
Visto che parlate di paradigm sono stato qualche mese fa ad un passo dal prendere queste Paradigm Reference Signature S2 v3.
Qualcuno di voi le ha ascoltate?
Stavo per prenderle alla cieca.

P.s
(Non cambierò mai le Epicure 3.0 che ho ora, anzi mi sto attrezzando se per caso si rovinino con il tempo, sono fenomenali, pilotate, con il pre bap di Maurizio e il beheringer ep 2500, non lo avrei mai immaginato, sounstage ampio, musicalità infinita, con il rock e metal vanno assai meno in simbiosi, ma per ciò che ascolto non è un problema)
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 22:18
Io ho sentito le S1...
Non avresti fatto un brutto acquisto a prendere le S2, ti dico solo sconvolgenti, costruite con un progetto acustico dietro veramente ben fatto, sicuramente avranno avuto un attimo più bassi della S1(anche se già la piccola sa il fatto suo sulle basse frequenze). Quello che più mi ha impressionato è stato l'avvolgimento totale nel suono, mi sentivo come se la musica mi avesse avvolto, oltre il concetto di palcoscenico. Non oso immaginare cosa possano essere le S6 o le S8.
Fra le altre cose c'è da dire che Paradigm per la serie Signature è l'unica al mondo ad utilizzare tweeter in vero berillio stabilizzato, focal per ovviare al problema della stabilizzazione monta midrange ribaltati, usher dichiara berillio ma in realtà sono polveri di berillio applicate su una patina di policarbonato particolare.

Bellissime le Epicure, un mio amico ha un vecchio impianto con le 2.0 che suonano veramente bene per i tempi in cui furono costruite.
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mar 5 Gen 2010 - 23:53
Pensa che moltissimi pensano che le paradigm siano da HT Smile

Un pò pesante imho la linea ma suonano

questa conf degli AP mi piace molto e ormai è la conf più usata per ottenere un'ottima scena


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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mer 6 Gen 2010 - 10:23
Comunque si pensa che Paradigm sia solo HT qui in Europa, dall'altro lato dell'oceano ad esempio le Paradigm Atom sono state premiate nel 2008 da Stereophile come miglior diffusore hi-end. E costano 350€.

Comunque è vero si ha una scarsa considerazione del marchio perchè è partito dall'HT, ma è arrivato a livelli impensabili.
Nel campo delle elettroniche, Anthem(la sezione dedicata per gli amplificatori di Paradigm) nel 2009 ha vinto il premio come miglior ampli HT del mondo in un sacco di riviste e anche all'EISA awards.
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mer 6 Gen 2010 - 10:31
Minchia, effettivamente queste paradigm hanno recensioni positive dappertutto, ma non le ho mai viste in giro....
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mer 6 Gen 2010 - 10:41
@porfido ha scritto:Minchia, effettivamente queste paradigm hanno recensioni positive dappertutto, ma non le ho mai viste in giro....

Sul sito del distributore (www.xfaudio.it) ci sono i rivenditori di tutta Italia, quello più vicino a casa tua è così ti fai un'oretta di strada e te le vai ad ascoltare:
Ambience
via Borgo San Antonio, 5/3
33098 - Valvasone (PN)
Tel 0432 3230895
Fax 0432 309916

La seccatura è che non vendono su internet, anche se lo fanno per mantenere i loro prezzi di listino al rivenditore, evitando ribassi dati dalla concorrenza sfegatata su internet, però possono anche permetterselo perchè vendono a prezzi bassissimi prodotti che dovrebbero costare di più.
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Amplificatore: Cambridge Audio Azur 640A .

Diffusori: PSB alpha B1.
Stand: Autocostruiti.[/b]
Mie Realizzazioni:



Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mer 6 Gen 2010 - 10:46
io darei un'occhiata qui:
http://www.mosscade.com

I nuovi prodotti mosscade usa componenti TangBand validissimi Li conosce molto bene il nostro amico ROBERTO Wink
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Mer 6 Gen 2010 - 20:00
@Ternil ha scritto:Come altre alternative entro i 1000€ non vedo veramente nulla sul nuovo

Non esageriamo dai Wink
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Gio 7 Gen 2010 - 0:26
Non credo di esagerare e comunque considero per quel che ho potuto sentire io. Dopo che sentirai fammi sapere, sono veramente curioso! Razz
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Gio 7 Gen 2010 - 8:36
@Ternil ha scritto:Dopo che sentirai fammi sapere, sono veramente curioso! Razz

Il punto non e' se suonano bene o male, cosa che non posso dire, ma il fatto che siano
l'unica alternativa sotto i 1000 euro. Ci sono parecchi prodotti in questa fascia di prezzo
ed e' molto difficile che si possano ascoltare tutti in condizioni "omogenee" (stesso ambiente,
stessa catena, stesso "monteore" di ascolto). Tutto qui. Oki
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Gio 7 Gen 2010 - 11:35
Sono assolutamente concorde in quel che dici tu, ma dico questo perchè la configurazione con cui ho sentito queste casse è proprio basilare, mentre, ad esempio le Sonus Faber Cremona le ho sentite collegate a dei mostri sacri da decine di migliaia di euro, e non parlo di cose che costano tanto e rendono poco.
Eppure le differenze che ho notato sono veramente poche. Ma poi ripeto, lo sbalzo qualitativo è così netto con le cose della stessa fascia di prezzo che per me non c'è altro da potersi confrontare sui 1000€ almeno niente che io abbia sentito in giro, nè a casa di nessuno, fino adesso. è vero che molto lavoro lo fa la catena a monte.
Però è pure vero che spesso le prime cose che si sentono sono i limiti dei diffusori, io dico che nelle paradigm si sentono i limiti delle elettroniche. Ma è pure vero che se gli colleghi elettroniche di un certo livello le casse riescono ad esaltarti, nei loro limiti (perchè ovviamente li hanno) il suono delle elettroniche senza soffrire.
Ho sentito le Paradigm Monitor Mini attaccate a un finale Jeff Rowland e a un lettore CD Onkyo Grand Integra, pre accuphase cv280, sinceramente non credevo che potessero raggiungere certi livelli qualitativi, anche a bassi ed alti volumi senza soffrire. Poi ovviamente ripeto, ti invito ad ascoltarle, e a dire al negoziante di attaccarle alle elettroniche più scarse che hanno. Oppure di fare un confronto dentro al negozio con un paio di diffusori da te conosciuti con le stesse elettroniche e cavi.
Poi mi saprai dire... Smile
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Re: Degne ancelle per il Virtue

il Gio 7 Gen 2010 - 12:11
@Ternil ha scritto:Poi mi saprai dire... Smile

Se capita sicuramente, ma dalle mie parti non
si trova nulla.

Con decine di diffusori dal prezzo di listino sotto
i 1000 euro, concedimi di avere qualche
dubbio, a prescindere da una eventuale prova di
ascolto Wink

Comunque e' normale anche avere una bella
infatuazione per una casa/prodotto, quindi no
problem.
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