Re: Lettore CD Sony CDP 997 Nuove modifiche

Da Giacinto Sab 25 Apr 2020 - 18:08

Io non ho preso titoli ad Harvard ma tu sicuramente in Albania

Tranquillo, prendo il consiglio di lello
Vediamo se comprendi
Prendi un foglio bianco dipingi un tondino rosso
Coprilo con un foglio bianco, non vedi più nulla
Sullo stesso posto del tondino disegna un tondino blu
Sovrapponi e appendi sul vetro della tua finestra
Ottieni un colore violetto?
Più chiaro di così già all'asilo lo sanno da tempo
Diversamente ti rimando a settembre

Da diechirico Sab 25 Apr 2020 - 18:11

Grande, vai con le discriminazioni!
Che problema ha la laurea in Albania? Dicci va

L’esempio che fai è perfetto per far vedere che non hai compreso nulla. Tu pensi che l’interferenza ottica funzioni come i pennarelli?
Veramente, dici?
Ti prego, a sto punto raccontaci altri aneddoti che li voglio sentire tutti

Da Giacinto Sab 25 Apr 2020 - 18:14

diechirico ha scritto:Grande, vai con le discriminazioni!
Che problema ha la laurea in Albania? Dicci va

L’esempio che fai è perfetto per far vedere che non hai compreso nulla. Tu pensi che l’interferenza ottica funzioni come i pennarelli?
Veramente, dici?
Ti prego, a sto punto raccontaci altri aneddoti che li voglio sentire tutti

Non aneddoti devi argomentare ciò che non sai non puoi inventare
Io cito esempi semplicissimi di fisica, tu parole senza costrutto
A parlare siamo tutti bravi, ma senza sostanza a valere meno di un penny ci vuole poco

Da diechirico Sab 25 Apr 2020 - 18:16

Ehm, hai capito che ciò di cui stai parlando(senza cognizione alcuna) è l’interferenza ottica?
Questo è il principio fisico che ti manca e ch non è quello dei pennarelli.
Prova a farlo con due laser, poi dimmi che succede.

Da Giacinto Sab 25 Apr 2020 - 18:17

Argomenta pure, ragazzino
Ti do spazio dai
Cosa sai fare?
E non copiare...

Da Giacinto Sab 25 Apr 2020 - 18:21

Uhuaooo
Treccani, Hoepli...
Basta copiare

Da Giacinto Sab 25 Apr 2020 - 18:24

Sei ancora online...

[moderatore] cancellato perchè non opportuno

Da Giacinto Sab 25 Apr 2020 - 18:25

Hai finito di ripassare?
Dai che ti interrogo

Da Giacinto Sab 25 Apr 2020 - 18:30

Lettore CD Sony CDP 997 Nuove modifiche - Pagina 2 Screen13

Incredibile

Da Giacinto Sab 25 Apr 2020 - 18:37

A casa tua hai ancora le lampade ad arco o ad incandescenza?
Secondo me la prima

Rifletti ancora ma non capisci che nell'era dei led abbiamo solo questi, a stento trovi quelle alogene...

Da Pinve Sab 25 Apr 2020 - 18:54

Forse è meglio darsi una regolata.
Non si capisce questa sfuriata ed in conseguente fumus...Giacinto hai detto le tue idee, Diechirico non è daccordo... ci sta, non pensi? Mica siamo tutti uguali.
Poi ci si stupisce come mai qui è sempre più deserto.

Da Giacinto Sab 25 Apr 2020 - 19:12

Pinve ha scritto:Forse è meglio darsi una regolata.
Non si capisce questa sfuriata ed in conseguente fumus...Giacinto hai detto le tue idee, Diechirico non è daccordo... ci sta, non pensi? Mica siamo tutti uguali.
Poi ci si stupisce come mai qui è sempre più deserto.

Potrei essere d'accordo solo quando qualcuno argomenta le sue nozioni con i dovuti perché
E se vedi il thread non ho iniziato io
Se poi qualcuno sbraita senza portare delle ragioni fa solo caos
Ho sta zitto o argomenta visto che ha cominciato
Io ho dato delle nozioni
Lui nemmeno mezza
Se (chiunque) giochi a nascondino e chiude gli occhi nella convinzione che ciò che non vede é uguale per concezione soggettiva a un contesto uguale per tutti, ciò che hai é una distorsione della realtà = si é solo degli immaturi...
Il sensore ottico é sensibile solo al fascio laser del diodo e ciò che viene virato dal faretto a led blu é invisibile a questo dispositivo
Gli feci l'esempio di fogli di carta sovrapponibili, ma niente
L'uovo sodo continua a cuocere e diventare sempre più duro
Mi spiace ma aspetto le sue delucidazioni

Da diechirico Dom 26 Apr 2020 - 4:58

Giacì,
È un peccato perché dalla foto sembri pure uno simpatico Laughing

Forse non te ne sei accorto, ma di “delucidazioni” te ne ho date più d’una.
Ripeto: se tu pensi che pennarelli e faretti siano assimilabili all’effetto di un laser, ti sbagli e non di poco.
Questo è dovuto alle competenze acquisite su google.
Quindi.
Io eviterei prima di tutto di denigrare i compagni albanesi.
Poi, eviterei la battaglia a colpi di cv per vedere chi vince alla fine (ma fai sul serio?)
Infine, se vuoi che ti spieghi qualcosa, forse conviene che ti calmi.

A proposito: io non ho detto di non essere d’accordo, ma che ciò che hai scritto è sbagliato dal punto di vista fisico. Tant’è che hai tirato in mezzo i forni a microonde, per fare il brillante. E credo che tu non abbia idea manco di dove siano le microonde, rispetto alle lunghezze d’onda di cui si parla.

Sul fatto che io sia on line, poi, che vuol dire?
Vuoi il mio indirizzo per stalkerarmi?
Vedi di calmarti, almeno io ho altro a cui pensare.

Se vuoi studiare, puoi usare il secondo volume del Mencuccini Silvestrini, comunque.
O, il Tipler, se vuoi un testo più semplice.
Ma ovviamente non te la cavi con poco come con Google.

Ciao ciao

Da Giacinto Dom 26 Apr 2020 - 10:05

diechirico ha scritto:Giacì,
È un peccato perché dalla foto sembri pure uno simpatico
Forse non te ne sei accorto, ma di “delucidazioni” te ne ho date più d’una.
Ripeto: se tu pensi che pennarelli e faretti siano assimilabili all’effetto di un laser, ti sbagli e non di poco.
Questo è dovuto alle competenze acquisite su google.
Quindi.
Io eviterei prima di tutto di denigrare i compagni albanesi.
Poi, eviterei la battaglia a colpi di cv per vedere chi vince alla fine (ma fai sul serio?)
Infine, se vuoi che ti spieghi qualcosa, forse conviene che ti calmi.

A proposito: io non ho detto di non essere d’accordo, ma che ciò che hai scritto è sbagliato dal punto di vista fisico. Tant’è che hai tirato in mezzo i forni a microonde, per fare il brillante. E credo che tu non abbia idea manco di dove siano le microonde, rispetto alle lunghezze d’onda di cui si parla.

Sul fatto che io sia on line, poi, che vuol dire?
Vuoi il mio indirizzo per stalkerarmi?
Vedi di calmarti, almeno io ho altro a cui pensare.

Se vuoi studiare, puoi usare il secondo volume del Mencuccini Silvestrini, comunque.
O, il Tipler, se vuoi un testo più semplice.
Ma ovviamente non te la cavi con poco come con Google.

Ciao ciao

Ma sei abbastanza strano
Che non ti piaccia la cosa posso capirlo
Che chiedi qualcosa e ci sta, eri il primo e ne ero contento poiché ne volevo di carrellate di suggerimenti! Ma non capivo cosa chiedevi
Mi hai dato del novizio, che mi scaldo etc...
Mi chiedi delle delucidazioni e te le ho scritte in diverse occasioni
Ma non comprendi o fai finta
L'esempio dei due fogli di carta é il più semplicistico
Il foglio, con il tondino rosso, é invisibile
Il foglio, con il tondino blu é visibile
Anche se sono di lunghezze d'onda diverse sono comunque sovrapponibili, solo che il nostro occhio non può percepire il primo
Tuttavia ne percepisce la sommatoria
Nel lettore CD avviene da distanze e angolazioni diverse
Ciò fa effetto non sul raggio principale, ma sui raggi riflessi che divergono nuovamente captando anche tutti i difetti che lo stesso policarbonato potrebbe avere. Il sensore ottico non vede la sommatoria. La risultante é una "controreazione" ottica.
Prendi una comune lampadina tascabile e illumina la superficie di un CD. L'hai mai vista? Sai come é fatta? L'hai ispezionata con un microscopio potente? Se si, vedrai quante sono le imperfezioni
Hai chiesto delucidazioni più tecniche ma tu ti arrocchi in difensiva senza dare, se vuoi confutare, una "tua" di spiegazione
Hai addirittura affermato che ho fatto lavoro di copia e incolla, quando era tutto frutto della mia esperienza
Hai diffamato senza provare alcunché di ciò che hai scritto
Dici di essere certo di argomenti che non esplichi
Dici e parli di lunghezze d'onda sbagliate
Citi testi ma non argomenti null'altro
Parli di doppi laser ma questi non devono interferire con uguali lunghezze d'onda: non avrebbe alcun senso. Si bloccherebbe o peggio si leggerebbero dati totalmente errati
Parli come se ti fosse capitata una brutta esperienza di tweaking e magari hai dovuto buttare tutto e da lì ti arroghi il diritto di andare addosso a chi propone una modifica che ha funzionato
Non ho inventato nulla, ma solo applicato un faretto di led blu e fissato alla meglio. Di migliorie c'è ne sarebbero a bizzeffe e speravo tanto in consigli, altre modifiche, migliorie su qualcosa che magari qualcuno aveva già effettuato
Invece parli in diritto di "proteggere" chi potrebbe cimentarsi e rovinare tutto! Sei stato una delle prime vittime in passato?
Può capitare quando apri qualcosa. Chi ha qualche esperienza in più nell'ambito del tweaking ha sempre avuto fortune alterne e dove si poteva rimediare ci si giostrava. Molte volte é frustrante, poiché dopo tanti sforzi e tentativi ottieni poco, nulla o altrimenti perdi qualcosa.
Potevi semplicemente dire altro, ma le critiche senza costrutto, senza argomentazioni valide, senza tue delucidazioni su un argomento di cui non sai scrivere nulla, senza surrogati tecnici che potrebbero argomentare un coinvolgimento di un progetto che potrebbe interessare l'intero forum, non valgono una cicca!
Ciò che scrivi, se altro non poni nulla oltre ad un tuo dogma non vale una Cicca! @Lello64 aveva ragione e gli ho dato ascolto ho scritto altre delucidazioni tecniche, attendevo le tue ma finora sono completamente inesistenti. Dici che Google serve per qualcuno a vedersi cosa? Ti rendi conto di cosa scrivi? Sarei uno stolker? Mi sembra una battuta demenziale
Poi se non ti piace, salti e vai avanti o altrimenti buttati in una discussione e argomenta non dogmi, ma cognizioni tecniche
Quante volte hai scritto che non va, non ti piace e altre critiche senza una motivazione valida?
Possibile che non riesci ad argomentare un perché e saperlo spiegare? Ti rinchiudi come un riccio ma non fai altro
Scrivi che non ti piace, che gli esempi postati non sono comprensibili
Mi accorgo che con qualcuno si può parlare di tante cose, ma con altri puoi a malapena parlare del tempo e come va!
Sembra di allenarsi a tennis su un muro di gomma
Ciò é incomprensibile
Scusami ma ho una gran curiosità e ho sempre chiesto il perché delle cose
I dogmi non mi sono mai piaciuti

Da Giacinto Dom 26 Apr 2020 - 10:15

"""""""@diechirico ha scritto:
scusami, non per fare il preciso...
ma sei proprio sicuro che in un CD player ci sia un laser rosso anzichè InfraRosso?
che effetto fisico interviene per il miglioramento del suono se si usa un secondo gruppo ottico ("fascio di luce")?
cosa dovrebbe essere, poi? un altro laser?

Ecco il primo...
Cosa vorresti dire a parole povere
Un laser é un fascio di luce polarizzato e messo a fuoco da una lente, che poi si specifici rosso o infrarosso cosa vorresti aggiungere?
L'invisibilità? E quindi?
Cosa vorresti migliorare, cosa sapresti fare?
Giacinto
Appassionato
Data d'iscrizione : 24.01.12

Messaggio Da diechirico il Mer Apr 22, 2020 10:04 pm

Ma perché tutto st’astio?
Primo de che?
Ma chi ti conosce, nuovo arrivato?
Il discorso è semplice. Puoi farcela a seguirlo.
Vuoi dare delle informazioni? Dalle giuste.
Credimi, un laser visibile è una roba un pelo diversa da uno infrarosso. Il secondo cuoce senza che te ne accorga, dei primi almeno vedi l’immagine.
Il concetto della doppua illuminazione diventa interessante e utile solo se spieghi il perché, altrimenti stiamo parlando di usare fusibili hi-end. Uguale.
Per me puoi fare come ti pare, pure scrivere un capitolo di Wikipedia sulla radiazione elettromagnetica.
Io ora mi vado a laurerare in medicina su Google, nel frattempo.
BAH.
Ti basta
”"""""""""""""""""""""""""""
Basta rileggere, io magari per stanchezza posso avere mal compreso
Ma tu cos'hai scritto? Sono i primi post

Da saltonm73 Dom 26 Apr 2020 - 13:09

Buongiorno forum,
Viglio intervenire al discorso di questo 3ad.
So ché anni fa un tizio nel Forum Tedesco ( dove leggo da moltissimi anni ) aveva fatto la stessa domanda, che anche lui gli era stata suggerita altrove, e voleva più chiarimento su questo, di installare della luce blu ( tramite un LED Blu ) nel lettore CD? E sentire che il suono cambia positivamente ?

Veramente il discorso era per me interessante sentire le due parti del pro e contra, molti erano sicuri di non sentire alcuna differenza dal CD, l'unica cosa positiva è l'ottica quando la luce verde o Blu sul bordo del cassetto del CD penetra all'esterno.
Altri lo vedono come Voodoo, non c'è nessun miglioramento.
Sto quardando se posso trovare il discorso nel Forum, ma il fatto e ché è in lingua Tedesca, ma chi e interessato sapere può tradurre tramite Google translate.

Da Giacinto Dom 26 Apr 2020 - 14:05

saltonm73 ha scritto:Buongiorno forum,
Viglio intervenire al discorso di questo 3ad.
So ché anni fa un tizio nel Forum Tedesco ( dove leggo da moltissimi anni ) aveva fatto la stessa domanda, che anche lui gli era stata suggerita altrove, e voleva più chiarimento su questo, di installare della luce blu ( tramite un LED Blu ) nel lettore CD? E sentire che il suono cambia positivamente ?

Veramente il discorso era per me interessante sentire le due parti del pro e contra, molti erano sicuri di non sentire alcuna differenza dal CD, l'unica cosa positiva è l'ottica quando la luce verde o Blu sul bordo del cassetto del CD penetra all'esterno.
Altri lo vedono come Voodoo, non c'è nessun miglioramento.
Sto quardando se posso trovare il discorso nel Forum, ma il fatto e ché è in lingua Tedesca, ma chi e interessato sapere può tradurre tramite Google translate.

Ciao grazie purtroppo non posso aiutarti col tedesco, magari qualcuno potrà meglio postare aiuto
Dirti cosa faccia, posso solo indicare una maggiore qualità di lettura e una minimizzazione degli errori
A volte potrebbe tradursi come una sensazione di asprezza che scompare dopo il tweaking
Son sicuro che più modifiche intervengono a favore della sommatoria.
Dire che sia avvertibile potrei risponderti "dipende"
So di certo che se la macchina legge con meno errori sicuramente non azionerebbe i circuiti d'interpolazione e correzioni dati del Red Salomon, soffiando energia preziosa ai convertitori DA.
Io ho solo un trasformatore che alimenta il tutto, magari chi ha una macchina con due trasformatori la differenza potrebbe essere lieve

Da saltonm73 Dom 26 Apr 2020 - 15:28

Trovato, pensavo che fosse di aver letto un paio di anni fa, ma e dal 2003 come passa il tempo ! Sad

http://www.hifi-forum.de/viewthread-18-79.html

E l'altro e da un altro Forum Analogico ( AAA-Analog Forum )
Anche qui la stessa discussione, leggendo vedo che anche un grande personaggio Holger Barske e da anni il Capo redattore del' intervista LP in Germania, HB scrive
( Non proprio. La luce blu ha dimostrato di peggiorare il rapporto segnale / rumore del segnale fornito dallo scanner - e questo è esattamente il punto. Altre persone mescolano tali interferenze a livello digitale e lo chiamano "dither". L'effetto è lo stesso. )
Da leggere su questo Thread
https://www.analog-forum.de/wbboard/index.php?thread/41676-tageslichteinfluss-auf-einen-cd-laser/

Se qualcuno di voi conosce anche il grande modificatore
Michael Swoboda che Modifica molti Sony CD-Player da più di 25 anni nella sua Officina specialistica, mi sono informato, ma veramente non ha mai fatto nessuna modifica di questo genere al Drive.
https://swobodaaudio.de/

Da Giacinto Dom 26 Apr 2020 - 17:53

Boh?
Ognuno dice la sua e la pensa come vuole
https://melius.club/topic/56250-yba-integre-cd-e-blue-led/

Da potowatax Dom 26 Apr 2020 - 18:44

Ok...
Come moderatore, non voglio entrare a gamba tesa, perché le modifiche non strutturali per migliorare i nostri impianti, sono parte della linfa di questo Forum.
Ma, se iniziamo a giocare con voltaggi e correnti che possano mettere a rischio l'incolumità di un possibile ospite di passaggio (come un ragazzo alle prime armi) e se iniziamo a giocare con dispositivi che potrebbero - senza le opportune precauzioni inciso di modifiche - nuocere alla salute come i laser dei lettori CD perché non visibili ad occhio nudo, a mio parere sembra opportuno (come anche sollevato da @metalbat), porre un messaggio di avvertimento prima del thread e non durante.
Inoltre, se tali discussioni debbano infine portare a battibecchi su chi ha le conoscenze per spiegare o fare e chi non le ha, e parlo su tutti i fronti ovviamente, si entra in una cascata di polemiche senza fine che non porta a nulla di buono o costruttivo.
O si parla chiaro su quanto si propone, esponendo i fatti e le modifiche supportando le stesse con citazioni (non dico scientifiche a livello del MIT) ma almeno supportate con link e collegamenti seri, senza parlare di aria fritta; oppure è meglio chiudere, visto anche l'argomento, molto delicato sopratutto dal punto di vista della salute.

Da Giacinto Dom 26 Apr 2020 - 19:09

potowatax ha scritto:Ok...
Come moderatore, non voglio entrare a gamba tesa, perché le modifiche non strutturali per migliorare i nostri impianti, sono parte della linfa di questo Forum.
Ma, se iniziamo a giocare con voltaggi e correnti che possano mettere a rischio l'incolumità di un possibile ospite di passaggio (come un ragazzo alle prime armi) e se iniziamo a giocare con dispositivi che potrebbero - senza le opportune precauzioni inciso di modifiche - nuocere alla salute come i laser dei lettori CD perché non visibili ad occhio nudo, a mio parere sembra opportuno (come anche sollevato da @metalbat), porre un messaggio di avvertimento prima del thread e non durante.
Inoltre, se tali discussioni debbano infine portare a battibecchi su chi ha le conoscenze per spiegare o fare e chi non le ha, e parlo su tutti i fronti ovviamente, si entra in una cascata di polemiche senza fine che non porta a nulla di buono o costruttivo.
O si parla chiaro su quanto si propone, esponendo i fatti e le modifiche supportando le stesse con citazioni (non dico scientifiche a livello del MIT) ma almeno supportate con link e collegamenti seri, senza parlare di aria fritta; oppure è meglio chiudere, visto anche l'argomento, molto delicato sopratutto dal punto di vista della salute.

Perfetto grazie mille per il doveroso intervento
Basta battibecchi e sono d'accordo
Gradirei avere la possibilità, ma non so se ancora possibile, di evidenziare meglio le pericolosità intrinseche dei vari tweaking, magari con un annuncio di avvertimento, sia per le tensioni in gioco, che per l'esposizione a raggi pericolosi, onde evitare danni alla persona, all'inizio del thread
É possibile?

Da diechirico Lun 27 Apr 2020 - 15:53

Giacinto,
purtroppo non ho molto tempo per risponderti.
Diverse indicazioni te le ho date già nel post delle classi di sicurezza e indicandoti qual è l'effetto fisico che è alla base di ciò di cui volevi parlare.
brevemente.
un led NON è un laser.
questo è il primo punto che va digerito.
e non c'entra nulla la polarizzazione, nè la collimazione (che avviene dopo l'emissione ottica).
i laser sono dispositivi ad hoc, ognuno ha una banda di emissione molto stretta (tanto più stretta quanto è migliore il laser stesso) centrata intorno ad una lunghezza d'onda caratteristica.
i primi lettori CD usavano dei laser nel rosso, laser a gas HeNe con tubi grandi, ingombranti, che richiedevano un sistema di raffreddamento dedicato.
ora i lettori CD utilizzano un laser a diodo nel Vicino IR a 780nm (che può essere percepito dall'occhio umano come rossastro). il sensore di un telefono lo vedrebbe praticamente bianco.
per fare un esempio, un BR utilizza un laser nel blu/violetto a 405nm, un DVD uno rosso a 650nm, motivo per cui i dischi utilizzati sono più capienti (parola d'ordine diffrazione della luce).
i laser attuali sono (quasi) tutti a diodo, ossia componenti con una vita media potenzialmente infinita rispetto ai laser a gas (la cui lunghezza d'onda dipendeva dalla lunghezza della cavità e dal gas eccitato), ma hanno delle prestazioni ottiche decisamente inferiori.
la parola d'ordine dei laser è coerenza.
ecco perchè la lunghezza d'onda non si può sommare come coi pennarelli.
l'interferenza è costruttiva solo se due laser viaggiano in fase.
in un CD player il laser è uno che viene splittato da un reticolo di diffrazione opportuno (che non viene utilizzato come monocromatore ma solo come separatore) per costruire un sistema di correzione orizzontale e verticale, tramite proprio il controllo della fase.
questo viene fatto da opportuni fotodiodi, tarati sulla lunghezza d'onda del laser.
ora, un diodo a 780nm può essere rivelato da un piccolo diodo al silicio (che ha una gap di circa 1eV).
se usassi un diodo più nell'IR dovresti usare un diodo al Ge (che ha una gap di circa 1.1eV).
per questo sono così importanti le lunghezze d'onda, quando si parla di ottica.
quindi, se usi una luce incoerente per illuminare il laser, non succederà assolutamente nulla.
se utilizzi un secondo laser può accadere qualcosa solo se le emissioni sono in fase.
la domanda è.
perchè un secondo laser dovrebbe "pulire" il suono e migliorare la resa acustica eliminando i eventuali errori (già compensati dal tracking orizzontale e verticale)?
io non lo so questo, perchè non ho mai costruito qualcosa di simile (per l'audio).
ovviamente, quando in fisica ci si chiede il "perchè" ci si aspetta una risposta con qualche numero e qualche prova dei fatti, nessuna opinione.

un ultimo appunto poi devo scappare.
io l'ho vista una lampadina al microscopio, ho visto anche un led e la luce di sincrotrone (IR e THz).
è sempre il mio lavoro, e lo è da più di vent'anni.

quindi, a meno che tu non sia un fisico come me, con una certa esperienza e con una certa competenza anche in dispositivi di protezione individuale per radiazione di varia natura (motivo per il quale ci ho tenuto a sottolineare l'importanza delle classi di sicurezza), fidati di quello che ti dico.

e fidati quando ti dico che quel tipo di tecnologia è molto complessa, perchè la fisica che c'è sotto può essere non intuitiva. e che quindi quando si opera, lo si deve fare con cognizione di causa.

scusa per la fretta, spero di aver chiarito qualcosa.
d

Da Giacinto Mer 29 Apr 2020 - 10:34

potowatax ha scritto:
....
Inoltre, se tali discussioni debbano infine portare a battibecchi su chi ha le conoscenze per spiegare o fare e chi non le ha, e parlo su tutti i fronti ovviamente, si entra in una cascata di polemiche senza fine che non porta a nulla di buono o costruttivo.
O si parla chiaro su quanto si propone, esponendo i fatti e le modifiche supportando le stesse con citazioni (non dico scientifiche a livello del MIT) ma almeno supportate con link e collegamenti seri, senza parlare di aria fritta; oppure è meglio chiudere....

Da MaurArte Mer 29 Apr 2020 - 12:51

L'anima del mulo aleggia ancora in queste pagine :-)

Da beppe61 Mer 29 Apr 2020 - 15:00

MaurArte ha scritto:L'anima del mulo aleggia ancora in queste pagine :-)

Temo che Mulo fosse in un certa qual maniera "migliore"

Da Contenuto sponsorizzato