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Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

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Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  fabrizio6684 il Dom 3 Giu 2018 - 9:12

Salve a tutti,
ho un amplificatore Onkyo A9010 con DAC incluso, e vorrei capire come collegare il pc portatile all'amplificatore. il pc non ha uscita ottica ma ha solo HDMI ed il jack cuffie, oltre che le classiche USB. vorrei entrare nell'amplificatore utilizzando il DAC dell'Onkyo, e volevo chiedervi se qualcheduno di voi conosce qualche soluzione o se esiste qualche scheda audio esterna che esce in ottico/coassiale. Tutte quelle che ho trovato hanno l'uscita RCA.
Grazie a tutti

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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  giucam61 il Dom 3 Giu 2018 - 10:44

https://www.in-vendita.it/r/Details/hiface/hiface_subito_250859751
...solo un esempio...
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Soggiorno:PC x spotify,Alientek D8 con alimentatore by sonic63,Revox Triton sat+2 sub.

cuffie sennheiser hd 540 reference x la musica,hd 205 x la tv.

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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  goodkat il Dom 3 Giu 2018 - 10:55

esatto.... ti serve quello che credo venga chiamato trasporto.
ce ne sono molti, dipende dal budget.
io sono passato dalla hiface a questo:
https://www.amazon.it/GUSTARD-U12-384KHz-Digital-Interface/dp/B01MG5P6HX

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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  silver surfer il Dom 3 Giu 2018 - 12:27

Anche questa potrebbe essere una soluzione, forse più economica.

https://www.amazon.it/InLine-Convertitore-audio-Digital-Toslink/dp/B00DP7PWIK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1528021046&sr=8-1&keywords=in+line+convertitore+audio

Dai feedback pare funzionare egregiamente...
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  silver surfer il Dom 3 Giu 2018 - 12:47

Ci sarebbe anche questo convertitore, potrebbe essere ancora più economico (spese import da verificare).

La descrizione dell'articolo parla di un prodotto che "converts digital audio signal of computers / phones (USB) to SPDIF (optical & coaxial) and then to DAC"...
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  fabrizio6684 il Dom 3 Giu 2018 - 16:13

Vi ringrazio per le preziose informazioni. Da quello che mi dite sarebbe meglio uscire dalla USB e convertire in coassiale, piuttosto che uscire in HDMI (partendo dalle soluzioni che mi avete proposto ho cercato altri simili che passavano anche dal HDMI convertendo in coassiale ed ottico).
Ora valuto su quale soluzione orientarmi; volevo evitare di spendere troppo, altrimenti diventerebbe quasi più conveniente l'acquisto di un DAC dedicato ed entrare nell'Onkyo in RCA. La soluzione che più mi sta ispirando è quella del M2TECH HIFace, che risulta anche facilmente reperibile nel mercato dell'usato. Avete avuto qualche esperienza in merito? e che programma mi consigliate da utilizzare sul pc?

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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  antbom il Dom 3 Giu 2018 - 16:34

@fabrizio6684 ha scritto:Vi ringrazio per le preziose informazioni. Da quello che mi dite sarebbe meglio uscire dalla USB e convertire in coassiale, piuttosto che uscire in HDMI (partendo dalle soluzioni che mi avete proposto  ho cercato altri simili che passavano anche dal HDMI convertendo in coassiale ed ottico).
Ora valuto su quale soluzione orientarmi; volevo evitare di spendere troppo, altrimenti diventerebbe quasi più conveniente l'acquisto di un DAC dedicato ed entrare nell'Onkyo in RCA. La soluzione che più mi sta ispirando è quella del M2TECH HIFace, che risulta anche facilmente reperibile nel mercato dell'usato. Avete avuto qualche esperienza in merito? e che programma mi consigliate da utilizzare sul pc?

Negli scorsi anni ho avuto e usato in quest' ordine Hiface1, Hiface2, Gustard U12, Singxer F1.
Il passaggio da un modello all'altro ha sempre comportato un sensibile passo avanti come qualita' di ascolto
Tutto dipende da quanto c ivuoi investire. Hiface 1 a 70 euro (so che era solo un esempio...) la lascerei proprio stare. Intorno a quella cifra forse trovi gia' qualcosa basato sull' Xmos U208, che e' quello di nuova generazione (usato su Singxer F1 ad es.)

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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  silver surfer il Dom 3 Giu 2018 - 17:04

@fabrizio6684 ha scritto:Vi ringrazio per le preziose informazioni. Da quello che mi dite sarebbe meglio uscire dalla USB e convertire in coassiale, piuttosto che uscire in HDMI (partendo dalle soluzioni che mi avete proposto  ho cercato altri simili che passavano anche dal HDMI convertendo in coassiale ed ottico.
Personalmente non avrei dubbi. Meglio partire dall'uscita USB e convertire in coassiale.

@fabrizio6684 ha scritto:Ora valuto su quale soluzione orientarmi; volevo evitare di spendere troppo, altrimenti diventerebbe quasi più conveniente l'acquisto di un DAC dedicato ed entrare nell'Onkyo in RCA.
Ecco, appunto! Valuta bene i passi da fare economicamente.

Se dovessi entrare nell'ordine di idee di acquistare un'interfaccia relativamente costosa come la HIFace, senz'altro la soluzione di un dac stand alone mi parrebbe la strada più giusta. Ricorda che, con tutto il rispetto per il tuo Onkyo che è un ottimo entry level, stiamo parlando di una macchina che costa circa 200 euro nuova. Quale potrà mai essere il valore del dac che ha a bordo? Investire su un convertitore esterno da 100/200 euro tralasciando l'acquisto della HiFace a mio modo di vedere avrebbe molto più senso, anche per il futuro del tuo impianto...

@fabrizio6684 ha scritto: e che programma mi consigliate da utilizzare sul pc?
Foobar è sicuramente il più gettonato dagli utenti di musica liquida. Lo sto utilizzando anch'io. Devo dire però che su un certo tipo di file (flac e ape in particolare) io mi trovo molto bene - se non meglio - anche con VLC.
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  antbom il Dom 3 Giu 2018 - 17:20

Il mio punto di vista e': restando sui 50 euro di spesa, conviene puntare sull' interfaccia usb-spdif.
Salendo sui 100 euro, farei una cosa anche piu' drastica del dac esterno collegato al notebook: Raspberry P3 + scheda hat dac Allo Boss 1.2 (sempre nell' ottica del miglior rapporto Q/P)

Per il programma/lettore musicale sul pc, ti consiglio di provare WTF Play: non e' solo un programma/lettore, ma un intero S.O. di facile e veloce installazione. Non puo' assolutamente sostituire Foobar o VLC (o Daphile) perche' ha una gestione della libreria musicale quasi nulla, ma la qualita' audio e' al top.

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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  antbom il Dom 3 Giu 2018 - 17:28

E salendo ancora un po (sui 170 euro):
Lettore Allo Digione con uscita spdif, utilizzando il dac interno dell'Onio 9010. Qualcuno Very Happy qui sul forum lo usa come sorgente per la liquida in un impianto da 4 ZERI... penso voglia dire qualcosa...

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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  bonghittu il Lun 4 Giu 2018 - 10:11

Potresti usare una cosa molto più semplice ed economica come questa:

https://www.amazon.it/Estrattore-Splitter-Supporta-Toslink-Convertitore/dp/B0798PND2T/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1528099796&sr=1-2&keywords=hdmi+spdif
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Spoiler:
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  antbom il Lun 4 Giu 2018 - 11:28

@bonghittu ha scritto:Potresti usare una cosa molto più semplice ed economica come questa:

https://www.amazon.it/Estrattore-Splitter-Supporta-Toslink-Convertitore/dp/B0798PND2T/ref=sr_1_2?s=electronics&ie=UTF8&qid=1528099796&sr=1-2&keywords=hdmi+spdif

Mi sembra un'ottima soluzione, se sul notebook si puo' impostare la porta hdmi come uscita audio. Aggiunge un cavetto ottico ed e' a posto con minima spesa...

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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  mumps il Lun 4 Giu 2018 - 22:49

esperienza di stasera
avevo il gustard u12 attaccato al dac dell'impianto ma quando ho cambiato l'ampli cuffie l'ho trasferito e non mi ero mai tolto il dubbio se facesse una differenza o meno,
credevo di no e avevo pensato di venderlo ma dopo il post di antbom m'è venuto il dubbio e allora stasera mi sono messo a fare attacca e stacca.
mi sono reso conto che la differenza c'è ed è grossa
siccome dopo due ore m'ero rincoglionito e la sicurezza iniziale era svanita ho chiamato la mia compagna che ha confermato la mia impressione iniziale con 3 minuti di ascolto, la differenza tra con o senza è grossa.
c'è meno rumore e quindi si sentono più particolari e tutto suona meno aspro e affaticante.
per la cronaca il dac utilizzato è lo schiit modi multibit.
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  antbom il Lun 4 Giu 2018 - 22:59

@mumps ha scritto:esperienza di stasera
avevo il gustard u12 attaccato al dac dell'impianto ma quando ho cambiato l'ampli cuffie l'ho trasferito e non mi ero mai tolto il dubbio se facesse una differenza o meno,
credevo di no e avevo pensato di venderlo ma dopo il post di antbom m'è venuto il dubbio e allora stasera mi sono messo a fare attacca e stacca.
mi sono reso conto che la differenza c'è ed è grossa
siccome dopo due ore m'ero rincoglionito e la sicurezza iniziale era svanita ho chiamato la mia compagna che ha confermato la mia impressione iniziale con 3 minuti di ascolto, la differenza tra con o senza è grossa.
c'è meno rumore e quindi si sentono più particolari e tutto suona meno aspro e affaticante.
per la cronaca il dac utilizzato è lo schiit modi multibit.

E' del migliorato nero infrastrumentale che mi dici?
Lello corri a salvarlo! Laughing
PS Quale dac, se posso chiedere?

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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  mumps il Lun 4 Giu 2018 - 23:32

l'avevo scritto in fondo, schiit modi multibit
ahah il nero infrastrumentale purtroppo non so che sia ma se l'avessi saputo sono convinto che avrei sentito pure un nero più nero : D
anzi no ho avuto l'illuminazione..adesso che ci penso forse il nero infrastrumentale è dovuto al meno rumore e gli strumenti si sentono meglio e risaltano belli separati sullo sfondo nero..
grazie antbom, vado a cercare uno stabilizzatore di rete...non c'è una sezione fine tuning qui?
bisogna aprirla!
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  lello64 il Lun 4 Giu 2018 - 23:43

non so che apparecchi siano stati messi a confronto
sicuramente non tutti i dac sono uguali, specie ciò che c'è di contorno prima di arrivare alla linea immagino faccia la differenza
però attenzione a non farci influenzare dai diversi livelli di uscita
non è sicuramente questo il caso, ma ad esempio ai grundig se gli colleghi qualcosa che abbia un livello alto fa la differenza
e non è maggiore qualità ma semplicemente un migliore interfacciamento elettrico
che poi alla fine porta ad avere un migliore rapporto s/n eh... mica cazzi....
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  mumps il Mar 5 Giu 2018 - 9:12

Intendi che mi sono fatto influenzare dal volume diverso?
No perchè il volume nelle due prove non cambiava..
Che è il rapporto s/n?
La prova è stata fatta tra 
PC > USB > DAC > ampli  e
PC > USB > gustard > coassiale > DAC > ampli
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  lello64 il Mar 5 Giu 2018 - 11:27

@mumps ha scritto:Intendi che mi sono fatto influenzare dal volume diverso?
No perchè il volume nelle due prove non cambiava..
Che è il rapporto s/n?
La prova è stata fatta tra 
PC > USB > DAC > ampli  e
PC > USB > gustard > coassiale > DAC > ampli

no no... ho detto che è facile farsi influenzare dal volume diverso... non che sia successo a te
influenzare poi mica tanto, può essere appunto che la sorgente più alta si sposi meglio con determinati ingressi
ad esempio negli anni 70 gli ingressi erano meno sensibili e le sorgenti uscivano mediamente più alte, ecco perchè collegare al grundig qualcosa che esce più alta è preferibile, un loro lettore d'epoca ad esempio
poi, al contrario, una sorgente che esce molto alta satura un ingresso troppo sensibile
s/n sta per il rapporto tra il segnale e il rumore
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  nerone il Mar 5 Giu 2018 - 11:52

@lello64 ha scritto:
@mumps ha scritto:Intendi che mi sono fatto influenzare dal volume diverso?
No perchè il volume nelle due prove non cambiava..
Che è il rapporto s/n?
La prova è stata fatta tra 
PC > USB > DAC > ampli  e
PC > USB > gustard > coassiale > DAC > ampli

no no... ho detto che è facile farsi influenzare dal volume diverso... non che sia successo a te
influenzare poi mica tanto, può essere appunto che la sorgente più alta si sposi meglio con determinati ingressi
ad esempio negli anni 70 gli ingressi erano meno sensibili e le sorgenti uscivano mediamente più alte, ecco perchè collegare al grundig qualcosa che esce più alta è preferibile, un loro lettore d'epoca ad esempio
poi, al contrario, una sorgente che esce molto alta satura un ingresso troppo sensibile
s/n sta per il rapporto tra il segnale e il rumore
scusami Lello, la sorgente più alta sarebbe la stessa cosa di risposta frequenza?
nel mio caso se uso il chromecast audio ha subito un suono più alto introducendo più rumore
viceversa con l'altro dispositivo che ha un volume più basso si sente meglio, come dire più rilassante con armoniche più lunghe
correggimi se mi sbaglio

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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  sportyerre il Mar 5 Giu 2018 - 11:59

@nerone ha scritto:
scusami Lello, la sorgente più alta sarebbe la stessa cosa di risposta  frequenza?
nel mio caso se uso il chromecast audio ha subito un suono più alto introducendo più rumore
viceversa con l'altro dispositivo che ha un volume più basso si sente meglio, come dire più rilassante con armoniche più lunghe
correggimi se mi sbaglio

Se si parla degli amplificatori crucchi, Vi ricordo che il loudness, anzi no, "contour", varia il suo intervento in funzione della posizione della "manetta" del volume: quindi se il segnale in ingresso è più alto, a parità di volume di ascolto, l'effetto loudness è inferiore
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  lello64 il Mar 5 Giu 2018 - 12:08

@nerone ha scritto:
scusami Lello, la sorgente più alta sarebbe la stessa cosa di risposta  frequenza?

no, risposta in frequenza dice da quanti hz in basso a quanti hz in alto il sarchiapone riproduce correttamente
io parlo di livello di uscita... volt... millivolt anzi
secondo te perchè da ambrosini sono fissati con i lettori philips e grundig? per la qualità dei convertitori anni 70?
rispetto alla roba di oggi escono alti.... assai... e si sposano meglio con ingressi poco sensibili come quelli dei grundig

@nerone ha scritto:
nel mio caso se uso il chromecast audio ha subito un suono più alto introducendo più rumore
viceversa con l'altro dispositivo che ha un volume più basso si sente meglio, come dire più rilassante con armoniche più lunghe
correggimi se mi sbaglio

collegato al grundig?
non saprei, ma è chiaro che entrano in gioco anche le caratteristiche soniche dei due oggetti, io non dico che tutti i dac suonano uguali
dico che se il budget è limitato è meglio spendere altrove... ma poi tu stai parlando di bussolotti da 30 euro... non esageriamo nel senso opposto...
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  lello64 il Mar 5 Giu 2018 - 12:10

@sportyerre ha scritto:
Se si parla degli amplificatori crucchi, Vi ricordo che il loudness, anzi no, "contour", varia il suo intervento in funzione della posizione della "manetta" del volume: quindi se il segnale in ingresso è più alto, a parità di volume di ascolto, l'effetto loudness è inferiore

e infatti c'è poco da fare
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  sportyerre il Mar 5 Giu 2018 - 12:15

@lello64 ha scritto:
@sportyerre ha scritto:
Se si parla degli amplificatori crucchi, Vi ricordo che il loudness, anzi no, "contour", varia il suo intervento in funzione della posizione della "manetta" del volume: quindi se il segnale in ingresso è più alto, a parità di volume di ascolto, l'effetto loudness è inferiore

e infatti c'è poco da fare
mettici una registrazione bassa, mettici una sorgente bassa, mettici che molti hanno solo una ventina di watt e trovarsi oltre ore 12 è un attimo e addio pompa Smile

Si, ma quante pippe!
Girate i controlli di tono a +2 e torna tutto come prima, basta non scriverlo nei forum
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  lello64 il Mar 5 Giu 2018 - 12:21

@sportyerre ha scritto:
Si, ma quante pippe!
Girate i controlli di tono a +2 e torna tutto come prima, basta non scriverlo nei forum
Laughing

ma no dai... se calibri una postazione è bello che tutto avvenga in modo naturale... che ci sia un aiuto ai livelli di volume in cui serve e che si attenui quando non serve
ho una scheda audio che va bene in quel senso
è da un po che voglio prenderne una più prestigiosa.... ma devo prima essere sicuro che esca così alta... questo per dire quanto ci tenga a questo parametro a cui francamente non avevo mai badato in vita mia
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Re: Consiglio per collegamento pc ad amplificatore Onkyo A9010

Messaggio  nerone il Mar 5 Giu 2018 - 12:22

ma no Spoty, si può rimediare con cavi di tecnologia militare... si quelli della Nasa Laughing

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