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Casse KEF LS-50 rovinate?

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Casse KEF LS-50 rovinate?

Messaggio  sfac il Dom 26 Mar 2017 - 1:21

Ciao a tutti, una settimana fa ho acquistato un nuovo paio di KEF LS-50 e le ho provate oggi.

La mia catena:

PC -> DAC -> Amplificatore -> LS-50

L'amplificatore ha un rating di 60W RMS @ 8 ohm, mentre il volume totale della catena era mantenuto al 75% del massimo valore nei test descritti di seguito.

Ho cominciato riproducendo alcune tracce ad un volume medio-alto in termini uditivi (comunque sempre al 75% del volume massimo della catena) con il formato seguente:

16 bit-44.1 kHz
24 bit-96 kHz

In seguito sono passato ad una traccia audio a 24 bit-192 kHz.

Le KEF hanno cominciato a gracchiare in modo orribile, ad alto volume, riproducendo un rumore casuale, altamente distorto. Ho capito subito che si trattava del DAC, che probabilmente non sapeva come interpretare quel flusso audio. Ad ogni modo gli altoparlanti (le parti meccaniche arancioni e nere, si vedano le immagini sotto) hanno cominciato a muoversi dentro e fuori dal loro alloggiamento a riposo. Qualcosa simile a questo video, ma in modo più violento:



La situazione è durata per 3-4 secondi, poi ho interrotto la riproduzione. In seguito ho riprodotto alcune tracce a 16 bit-44.1 kHz senza problemi (col volume nuovamente medio-alto, ma non l'avevo comunque toccato). Così ho riprodotto nuovamente la traccia a 24 bit-192 kHz ma il rumore altamente distorto è ricominciato nuovamente ad alto volume. Ho fatto riprodurre la traccia per tre-quattro secondi, poi ho spento tutto.

Ero molto preoccupato credendo di aver danneggiato le casse. Avevo deciso allora di dare un'occhiata da vicino alla parte meccanica arancione degli altoparlanti, ed ho notato quanto segue:

imgur.com/a/ox2x3

C'erano alcuni pezzetti di metallo che uscivano dall'altoparlante del canale sinistro, come potete vedere. Ho provato a spostare uno di quei pezzetti leggermente con uno stuzzicadenti notando che, così facendo, questo si muoveva liberamente, dandomi comunque l'impressione che questo provenisse decisamente dall'interno della parte meccanica arancione dell'altoparlante.

Il canale destro dell'altoparlante però apparentemente sembrava essere privo di tali pezzetti metallici, come potete vedere sotto, anche se pure questo altoparlante ha oscillato in modo violento per qualche secondo durante la traccia incriminata:

imgur.com/a/WEJNx

Ecco le mie domande:
1) Cosa sono quei pezzetti metallici?
2) Come mai fuoriescono dall'altoparlante?
3) Come mai fuoriescono solo dall'altoparlante sinistro?
4) Come dovrei trattarli? Dovrei provare ad inserirli dentro l'altoparlante, dovrei provare a tirarli fuori, o dovrei lasciarli dove stanno?
5) Può essere che quei pezzetti metallici siano già stati in quella posizione prima che io abbia usato le KEF? Purtroppo, non ricordo...
6) Ma sopratutto: quanto successo può aver danneggiato internamente/esternamente gli altoparlanti (tweeter o altro), in modo leggero o grave?

La parte meccanica degli altoparlanti ha oscillato abbastanza violentemente durante quei due intervalli temporali di circa 4 secondi l'uno (facendo fuoriuscire la parte arancione probabilmente fuori anche di 3-4 cm dal suo alloggiamento a riposo)

Come potrete capire, sono realmente preoccupato. Le avevo usate solo per due ore!

Grazie a chi potrà aiutarmi,

Sfac

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Re: Casse KEF LS-50 rovinate?

Messaggio  Snap il Dom 26 Mar 2017 - 9:06

1) Cosa sono quei pezzetti metallici?
2) Come mai fuoriescono dall'altoparlante?
3) Come mai fuoriescono solo dall'altoparlante sinistro?
4) Come dovrei trattarli? Dovrei provare ad inserirli dentro l'altoparlante, dovrei provare a tirarli fuori, o dovrei lasciarli dove stanno?
5) Può essere che quei pezzetti metallici siano già stati in quella posizione prima che io abbia usato le KEF? Purtroppo, non ricordo...
6) Ma sopratutto: quanto successo può aver danneggiato internamente/esternamente gli altoparlanti (tweeter o altro), in modo leggero o grave?

Verosimilmente l' errata impostazione del dac ha generato delle componenti subsoniche che hanno sparato dei segnali eccessivi sugli altoparlanti
1 - difficile a dire con precisione, bisognerebbe scomporre l'altopalante per stabilirlo
2 - Potrebbe esserso creato un danno alla bobia o al supporto della stessa durante l' eccessiva escursione degli altoparlanti.
3 - La componente musicale dei 2 canali puo essere anche molto diversa quindi è pensabile che il canale sinistro abbia sofferto dei picchi maggiori,
4 - inserirli assolutamente no, prova se hai una piccola calamita a rimuoverli con molta attenzione, - potrebbero essere dei residui di questo materiale, all interno depositato tra la bobina ed il traferro a causare il suono gracchinante
5- penso proprio di no
6 - bene sicuramente non gli ha fatto, altrimenti funzionerebbero ancora entrambi in modo regolare. Puoi tentare, con la massima delicatezza a rimuovere quei frammenti, inizialmente magari girando l'altoparlante verso il basso, scuotendo e battendo sulla cassa, magari potresti anche , sempre con l' altoparlante ricolto verso il basso, tentare di smuovere con delicatezza il woofer, per vedere se escono ulteriori frammenti (se fai il tutto sopra un foglio bianco lo vedi) altrimenti dovresti procedere con mano chirurgica e con un sottilissimo filo armonico o con un frammento di corda per chitarra facendo attenzione a non danneggiare
il giunto e a non spingere i frammenti nella gola del traferro

un bell' in bocca al lupo per il tentativo,
se rifunziona vuol dire che il danno era irrilevante....

poi un suggerimento, le prove, come il fariare delle frequanze di campionamento sia di foobar che dei dac, vano fatte sempre e solo con amplificatore con volumi a livello basso, e per basso intendo 10, 15 % pronti a disconnettere il tutto se si notano gli altoparlanti pompare o suoni strani....
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Re: Casse KEF LS-50 rovinate?

Messaggio  Lele67 il Dom 26 Mar 2017 - 9:55



Difficile capire cosa è successo all'altoparlante dopo un eccessiva escursione, la costruzione è abbastanza complessa.
Riesci a postare qualche foto?
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Re: Casse KEF LS-50 rovinate?

Messaggio  Snap il Dom 26 Mar 2017 - 10:45

questi nel post originale corrispondono ai link delle foto

imgur.com/a/ox2x3

imgur.com/a/WEJNx
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Re: Casse KEF LS-50 rovinate?

Messaggio  Lele67 il Dom 26 Mar 2017 - 14:24



Se non sono i filamenti della bobina può essere che siano dei residui del cestello in alluminio sputati fuori dalla forte escursione.
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Re: Casse KEF LS-50 rovinate?

Messaggio  sfac il Mar 28 Mar 2017 - 20:39

Eccomi. Innanzitutto vi ringrazio per le risposte.

@Snap ha scritto:
1) Cosa sono quei pezzetti metallici?
2) Come mai fuoriescono dall'altoparlante?
3) Come mai fuoriescono solo dall'altoparlante sinistro?
4) Come dovrei trattarli? Dovrei provare ad inserirli dentro l'altoparlante, dovrei provare a tirarli fuori, o dovrei lasciarli dove stanno?
5) Può essere che quei pezzetti metallici siano già stati in quella posizione prima che io abbia usato le KEF? Purtroppo, non ricordo...
6) Ma sopratutto: quanto successo può aver danneggiato internamente/esternamente gli altoparlanti (tweeter o altro), in modo leggero o grave?

Verosimilmente l' errata impostazione del dac ha generato delle componenti subsoniche che hanno sparato dei segnali eccessivi sugli altoparlanti
1 - difficile a dire con precisione, bisognerebbe scomporre l'altopalante per stabilirlo
2 - Potrebbe esserso creato un danno alla bobia o al supporto della stessa durante l' eccessiva escursione degli altoparlanti.
3 - La componente musicale dei 2 canali puo essere anche molto diversa  quindi è pensabile che  il canale sinistro abbia sofferto dei picchi maggiori,
4 - inserirli assolutamente no, prova se hai una piccola calamita a rimuoverli con molta attenzione, - potrebbero essere dei residui di questo materiale, all interno depositato tra la bobina ed il traferro a causare il suono gracchinante
5- penso proprio di no
6 - bene sicuramente non gli ha fatto, altrimenti funzionerebbero ancora entrambi in modo regolare.  Puoi tentare, con la massima delicatezza a rimuovere  quei frammenti, inizialmente magari girando l'altoparlante verso il basso,  scuotendo e battendo sulla cassa,  magari potresti anche , sempre con l' altoparlante ricolto verso il basso, tentare di smuovere con delicatezza il woofer, per vedere se escono ulteriori frammenti (se fai il tutto sopra un foglio bianco lo vedi)  altrimenti dovresti procedere con mano chirurgica e con un sottilissimo filo armonico o con un frammento di corda per chitarra facendo attenzione a non danneggiare  
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un bell' in bocca al lupo per il tentativo,  
se rifunziona vuol dire che il danno era irrilevante....

poi un suggerimento,  le prove, come il fariare delle frequanze di campionamento sia di foobar che dei dac, vano fatte sempre e solo con amplificatore con volumi a livello basso, e per basso intendo 10, 15 %  pronti a disconnettere il tutto se si notano gli altoparlanti pompare o suoni strani....

Grazie per i preziosi consigli. La cosa che mi ha lasciato molto perplesso, è che inizialmente avevo fatto proprio come da te suggerito. Avevo verificato che il funzionamento del sistema fosse corretto (connessioni, ecc.), poi sono passato all'ascolto vero e proprio. È stato il DAC a "fregarmi", passando alla traccia a 192 kHz. Probabilmente un aggiornamento firmware risolverebbe tutto, ma intanto lo spavento me lo ha fatto prendere per via delle casse.
In ogni caso, ho avuto modo di provarle per qualche ora in questo paio di giorni. In tutta sincerità, si sentono ancora perfettamente (un suono incredibile), potremmo quindi concludere che fortunatamente non ci siano stati danni di sorta? Il volume non era comunque a livelli di discoteca al momento del misfatto...
Per i pezzetti metallici, ci sono novità... ho risposto qui sotto:

@Lele67 ha scritto:

Se non sono i filamenti della bobina può essere che siano dei residui del cestello in alluminio sputati fuori dalla forte escursione.

Ho chiesto anche ad altri esperti, e mi hanno detto quasi tutti che si tratterebbe di "metal filings":

google.it/search?q=metal+filings&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjxpqCY6_nSAhUL7BQKHaz6Cp0Q_AUICCgB

Sembra quindi che questi pezzetti fossero già all'interno della cassa (in questo caso sinistra), fuoriuscendo da questa durante le forti oscillazioni.
Mi hanno comunque detto che quei pezzi non sarebbero mai dovuti essere presenti, probabilmente sono i resti della lavorazione di qualche componente metallico interno. Insomma, mi hanno suggerito di restituire il prodotto, perché da considerarsi difettoso. Credo proprio che farò così.

Voi che ne pensate?

Grazie ancora

sfac
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Re: Casse KEF LS-50 rovinate?

Messaggio  Snap il Mer 29 Mar 2017 - 0:31

@sfac ha scritto:Ho chiesto anche ad altri esperti, e mi hanno detto quasi tutti che si tratterebbe di "metal filings":

google.it/search?q=metal+filings&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjxpqCY6_nSAhUL7BQKHaz6Cp0Q_AUICCgB

Sembra quindi che questi pezzetti fossero già all'interno della cassa (in questo caso sinistra), fuoriuscendo da questa durante le forti oscillazioni.
Mi hanno comunque detto che quei pezzi non sarebbero mai dovuti essere presenti, probabilmente sono i resti della lavorazione di qualche componente metallico interno. Insomma, mi hanno suggerito di restituire il prodotto, perché da considerarsi difettoso. Credo proprio che farò così.

E sicuramente una possibilità oggettiva che possa trattarsi di residui di lavorazione quali limatore o sfridi che sicuramente sarebbero fuori luogo in qualsiasi trasdttore, figuriamosi in un oggetto di tale qualità

il rivolgersi al produttore direttamente sottoponendogli le foto innanzitutto e chedendo la sostituzione sarebbe sicuramente la migliore delle soluzioni
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