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mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  sportyerre il Ven 10 Feb 2017 - 14:25

@fritznet ha scritto:
struttura simile ad alcuni pannelli in cartone negli imballaggi ikea, purtroppo piccoli, e che poi è lo stesso tipo di struttura usata nei BMR (balanced mode radiator? non ricordo), quegli AP misti pistonico/distribuito


Ecco invece cosa suona nell'impianto principale, BRM Cambridge
sembra cartone


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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  tamerlano il Ven 10 Feb 2017 - 15:51

Grazie sportyerre per il contributo delle foto.
Praticamente riesci ad accordare i trasduttori tendendo più o meno la membrana?
Dimensioni della cornice e tela?
Frequenza di taglio subwoofer?
Hai tagliato anche i trasduttori?
Perdonami per il 3° grado....

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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  sportyerre il Ven 10 Feb 2017 - 15:59

@tamerlano ha scritto:Grazie sportyerre per il contributo delle foto.
Praticamente riesci ad accordare i trasduttori tendendo più o meno la membrana?
Dimensioni della cornice e tela?
Frequenza di taglio subwoofer?
Hai tagliato anche i trasduttori?
Perdonami per il 3° grado....

1 si
2 circa 45X70, non le ho sotto mano
3 boh, non ho trovato i valore dichiarato da Canton, ad orecchio bassa, sarà 100Hz? filtro originale interno, pendenza elevata
4 vedi 3, sono attaccati all'uscita del sub
è un piacere
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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  tamerlano il Sab 11 Feb 2017 - 17:07

Ho trovato un datasheet sintetico del materiale

Datasheet sintesi Curv®

E praticamente, dai dati riportati, ha un peso di 911 grammi metro² X millimetro di altezza.

Mente il depron è sensibilmente più leggero ma, cercando in rete non trovo chi ha fogli singoli per fare delle prove



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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  fritznet il Sab 11 Feb 2017 - 17:36

@tamerlano ha scritto:Ho trovato un datasheet sintetico del materiale

Datasheet sintesi Curv®

E praticamente, dai dati riportati, ha un peso di 911 grammi metro² X millimetro di altezza.

Mente il depron è sensibilmente più leggero ma, cercando in rete non trovo chi ha fogli singoli per fare delle prove



Esatto, poco meno di una tonnellata a m3, molta più massa, potrebbe non essere un problema, chi lo sa?

Potrebbe essere simile al poliropilene "liscio" usato da sportyerre, o anche meglio, io farei una prova prima col polipropilene non strutturato, visto che si trova facilmente ed a costi ragionevoli, poi usando quelli potresti farti un'idea di come potrebbe suonare lo stesso materiale, ma più leggero ( dovrebbe esserlo rispetto al pp)
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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  tamerlano il Lun 13 Feb 2017 - 13:41

Fatta una prova con pannello di polipropilene Alveolare 100x50 spessore 1 mm circa .
Non soddisfatto del risultato in quanto manca di timbrica e di calore se confrontato con il pp Ikea di minor superficie ma maggiore spessore e rigidità strutturale, quindi, al momento è depennato dalla lista dei materiali idonei

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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  tamerlano il Gio 16 Feb 2017 - 10:37

Altro materiale altra prova :
Pannello eps estruso di 120x60x2 cm con arrotondamento dei bordi molto artigianale.
Prova con 2 trasduttori in stereo appoggiati un po' qua un po' la sulla superficie.
Rispetto al materiale di riferimento ( polipropilene Alveolare Ikea) suono più aperto e bassi più presenti, voci più presenti e definite, provato con flac di kimbra :settle down
Piacevole sorpresa anche ascoltando lindsey stirling: crystalize in mp3, suono molto arioso definito. Peccato non ci fosse un pannello di dimensioni più generosa e meno spesso.
Le prove continuano....

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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  fritznet il Gio 16 Feb 2017 - 13:17

Non so se te l'ho già scritto, in ogni caso nel dubbio, mi ripeto.

Il depron lo avevo messo in conto perché ogni tanto su eBay si trova chi vende i fogli singoli, inoltre anche nei negozi di modellismo ( aereo) dovrebbero averlo
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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  tamerlano il Gio 16 Feb 2017 - 13:58

Avevo letto del depron e sarà sicuramente tra i prossimi materiali da testare.
Essendo anche lui della famiglia dei polipropileni sono fiducioso che avrà una resa sonora interessante.
Dalle poche prove effettuate,ho notato la dimensione della superficie ha la sua importanza.
Alta nota è che i trasduttori, se sollecitati con potenze discrete, Tpa3116 50+50 watt , tendono a mostrare i loro limiti fisici, diciamo che la potenza di targa di 40 watt rms è molto ottimistica, ma comunque più che buona per avere una discreta presenza dolorante in una stanza di 3x5

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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  tamerlano il Ven 17 Feb 2017 - 20:35

Provato il depron da 3 mm formato 80x125 cm
Al costo di un paio di birre ad un amico che lavora nel settore edile.
Il foglio non essendo rigido, per via dello spessore ridotto, non è "autoportante" e quindi difficile da mantenere in piedi.
Rispetto al eps, di superficie più piccola ma di spessore notevole, il depron riesce a riprodurre meglio le frequenze medio /basse ma a spese delle alte che risultano più ovattate.
La potenza impiegata per far suonare il depron è maggiore rispetto all 'eps e questo porta, purtroppo, il trasduttore a saturazione e quindi a rovinare il suono.
Vantaggio del depron è il basso peso del foglio e la grande superficie utile.
Avevo pensato, di primo acchitto, di occhiellare il bordo e fissarlo su una cornice con delle molle in modo da tenere in tensione il foglio e quindi guadagnare in rigidità ma credo che sia meglio optare per il 6 mm visto che il 3 mm è molto floscio. Comunque, ad oggi, il materiale di riferimento rimane l' eps che riesce a riprodurre in maniera più aperta un range di frequenze maggiore rispetto agli altri materiali provati fino ad ora, anche se sono sempre dell'idea che, almeno per i bassi ci vuole un AP dedicato per rendere il suono più rotondo.

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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  tamerlano il Mer 22 Feb 2017 - 16:20

Oggi è stata la volta del forex.
Trafugato da una serigrafia che è stata "costretta" a regalarmelo Laughing
Purtroppo anche questo materiale si è dimostrato non adatto allo scopo.
I 3 mm di spessore, come il depron, fanno oscillare il foglio e quindi lo rendono difficile da gestire.
Ho fatto una prova interessante : ho collegato 2 Exciter in serie e portato limpedenza ad 8 hom.
Il risultato è stato sorprendente!
Il Tpa3116 riesce meglio a pilotare i trasduttori e la resa acustica dei diversi materiali cambia notevolmente in meglio.
Un esempio su tutti ; l' eps con 2 trasduttori riesce a riprodurre le frequenze medio alte in maniera più chiara e dettagliata e generare complessivamente un suon più pulito e meno impastato.
Gli studi continuano... Wink

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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  tamerlano il Sab 25 Feb 2017 - 11:37

Continuo, purtroppo, il monologo o meglio un diario di bordo... Crazy

Oggi ho provato la configurazione stereo con 2+2 Exciter su eps 120*60 *2mm
Risultato non proprio entusiasmante ma tutto sommato discreto.
Il suono risultata più aperto e coinvolgente ma un po' impastato. Sicuramente i due canali convivono male sulla stessa superficie quindi meglio optare per due superfici più piccole ma divise in modo da separare fisicamente i canali audio.
Ho provato anche a collegare un micro sub all'uscita dedicata del Tpa3116 con risultati incoraggianti visto che la resa complessiva ne ha guadagnato in rotondità.
Anche qui mi riservo di fare altre prove anche se di primo acchitto sarei tentato di mettere un sub per canale ma poi il tutto andrebbe su di prezzo oltre che di complessità.
Altra prova è stata quella di collegare gli Exciter in un unico canale.
Risultato : aumento della pressione sonora alzando il volume senza distorsione con l'aggiunta di più "sfumature di colore" su tutte le frequenze.
Al momento la soluzione ideale sarebbero 4 o più trasduttori per pannello, che al momento non ho e sinceramente non ho voglia di acquistare, quindi mi limiterò a proseguire con quello che ho... Ma mai dire mai Wink

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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  sportyerre il Sab 25 Feb 2017 - 13:31

Prova a curvare la superficie del pannello tirando indietro i 4 angoli
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Messaggio  fritznet il Sab 25 Feb 2017 - 13:49

@tamerlano ha scritto:Continuo, purtroppo, il monologo o meglio un diario di bordo... Crazy

....


perchè purtroppo?


ti leggiamo, io mi sono ripromesso di approfondire la questione exciters, inoltre giocare con queste cose mi diverte e rilassa tantissimo, purtroppo gli arretrati di DIY casalingo incombono,
oltre a tutto il resto,
però può anche darsi che a fine estate/inizio autunno riprenda qualche esperimento
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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  Zio il Dom 26 Feb 2017 - 0:13

Io non intervengo perchè non ho nulla da aggiungere e non voglio sporcare il 3D, ma ti seguo con interesse.
Ammetto di essere molto scettico, ma non per questo l'argomento non mi interessa... anzi!
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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  tamerlano il Dom 26 Feb 2017 - 0:20

@sportyerre ha scritto:Prova a curvare la superficie del pannello tirando indietro i 4 angoli

Fatta la prova, anche se il materiale non si presta a tale scopo.
Con il materiale in tensione il suono è meno "roboante" e più asciutto ma perde di colore.
Gira che ti gira la coperta è corta...
Ho preso eps 120*60 *3 mm... Speriamo bene. Oki

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Messaggio  tamerlano il Dom 26 Feb 2017 - 0:30

@Zio ha scritto:Io non intervengo perchè non ho nulla da aggiungere e non voglio sporcare il 3D, ma ti seguo con interesse.
Ammetto di essere molto scettico, ma non per questo l'argomento non mi interessa... anzi!
Sei libero di sporcare quanto e quando vuoi...
Anche io in verità sono un po' sfiduciato se guardo i risultati ottenuti in maniera molto empirica.
Ad oggi posso dire con tranquillità che i trasduttori possono essere tranquillamente usati per creare suono d'ambiente in modo semplice ed efficace ma, almeno io, sono lontano da risultati soddisfacenti per un ascolto hi fi.
Sarei curioso di ascoltare le "podium" per avere dei riferimenti acustici in modo da poter vede se sono sulla strada giusta o meno.

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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  fritznet il Dom 26 Feb 2017 - 0:44

@tamerlano ha scritto:
@sportyerre ha scritto:Prova a curvare la superficie del pannello tirando indietro i 4 angoli

Fatta la prova, anche se il materiale non si presta a tale scopo.
Con il materiale in tensione il suono è meno "roboante" e più asciutto ma perde di colore.
Gira che ti gira la coperta è corta...
Ho preso eps 120*60 *3 mm... Speriamo bene. Oki

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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  tamerlano il Dom 26 Feb 2017 - 6:52

Ops.. Lo spessore è 3 centimetri. Embarassed
C'è un materiale chiamato europron che costa meno di 2 euro al foglio con 4 mm di spessore misure 100*100 con caratteristiche simili al depron

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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  Zio il Dom 26 Feb 2017 - 8:59

Io la sparo. Mi avevate detto che il vetro è troppo pesante, ma utilizzare un foglio di alluminio da 1mm non potrebbe essere interessante? Parlo di leggerezza e resistenza.
Tra l'altro, quando parli di materiali similari, quali dati tecnici confronti?
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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  fritznet il Dom 26 Feb 2017 - 12:13

Mai provato, ma a detta di chi l'ha fatto ( e di chi produce gli exciters ) i fogli metallici tendono a risuonare troppo.

I parametri dovrebbero essere rigidità e leggerezza, non troppo dissimili dai parametri del materiale ideale per gli ap pistonici, con qualche menata in più.
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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  sportyerre il Dom 26 Feb 2017 - 18:37

@fritznet ha scritto:Mai provato, ma a detta di chi l'ha fatto ( e di chi produce gli exciters ) i fogli metallici tendono a risuonare troppo.

I parametri dovrebbero essere rigidità e leggerezza, non troppo dissimili dai parametri del materiale ideale per gli ap pistonici, con qualche menata in più.

Confermo, risuona come una campana rotta, stesso effetto con il cristallo, un po' meglio il vetro, ma non ci siamo.
Servono materiali che percossi con le nocche suonano "sordi" e subito smorzati.
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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  tamerlano il Lun 27 Feb 2017 - 13:42

Provato pannello eps da 3 cm!
Confrontato con quello da 2 cm si aprono nuovi scenari..
Il 3 risulta meno colorato in emissione e più dettagliato, anche i bassi sono più asciutti e precisi, mentre gli alti salgono di più a parità di dimensioni del pannello.
Rispetto al 2 cm quindi si ha una resa sonora più pulita su tutta la gamma, perdendo qualche hz in basso ma che lo si guadagna in alto.
Oltre a ciò, un altro vantaggio è la tenuta in potenza del pannello, che, mentre sul 2 cm lo manda in crisi portandolo a vibrare in maniera incontrollata, sul 3 cm si può aumentare ancora di più la potenza e riuscire a tirare fuori le sfumature musicali che si perdono con il 2 cm pompando volume.
In definitiva, ad oggi, il materiale di riferimento è il 3 cm se si cerca una pressione sonora decente, mentre per bassi volumi e musica d'ambiente il 2 cm si presta meglio allo scopo essendo più rotondo e avvolgente anche se ha le alte frequenze troppo morbide e poco incisive
Purtroppo la carenza delle basse frequenze, almeno per i miei gusti, è una lacuna a cui bisogna trovare rimedio ma c'è tempo... Prima bisogna far lavorare bene i trasduttori.

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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  tamerlano il Mer 1 Mar 2017 - 10:51

HELP ME!
Uno dei trasduttori è andato a donnine..
Da quello che posso vedere un filo di collegamento alla bobina del trasduttore.
Avete idea di come posso aggiustarlo?


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Re: mini hi fi con diffusori a eccitazione tattile piu' sub woofer

Messaggio  sportyerre il Mer 1 Mar 2017 - 12:10

@tamerlano ha scritto:HELP ME!
Uno dei trasduttori è andato a donnine..
Da quello che posso vedere un filo di collegamento  alla bobina del trasduttore.
Avete idea di come posso aggiustarlo?

Ci vogliono saldatore e mani da orologiaio e tanta fortuna
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