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Problema surriscaldamento amplificatore

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Problema surriscaldamento amplificatore

Messaggio  jacopastorius il Mer 13 Gen 2016 - 19:48

Ciao a tutti. Ho collegato un amplificatore Pioneer DC100z a delle casse monitor Prodipe pro8. Le casse sono attive e ho messo la loro manopola del volume a zero.

Il problema è che dopo un'ora di utilizzo l'amplificatore si scalda molto e si sente puzza come di transistor bruciati. La mia domanda è:
succede perchè ho collegato delle casse amplificate all'amplificatore, o succede perchè c'è un guasto nell'amplificatore?

Grazie a tutti ragazzi

jacopastorius
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Re: Problema surriscaldamento amplificatore

Messaggio  vinse il Mer 13 Gen 2016 - 20:49

Ciao jacopastorius, tu devi pensare che un amplificatore ha una impedenza di uscita bassa e solitamente
con valori di 4ohm o 8ohm o più, la cassa attiva o amplificata se non sbaglio dovrebbe avere una impedenza d'ingresso che si aggirarsi all'incirca intorno 10KOhm : 20KOhm, pertanto non esiste un giusto accoppiamento, come potrebbe essere con delle casse che rispettano l'impedenza d'uscita dell'amplificatore.
Altra questione le casse attive o amplificate, hanno una sensibilità d'ingresso all'incirca di 360mV .
Per quanto abbasserai la sensibilità del diffusore non avrai mai il giusto accoppiamento, prova a pensare la potenza che può dare il tuo amplificatore, penso che comprenderai che la cosa non può funzionare.
Ritieniti fortunato se non hai ancora bruciato il preamplificatore delle casse o i finali del tuo amplificatore.
Che fare ? devi aprire la cassa e collegarti sul filtro crossover sempre che ci sia, o direttamente sugli altoparlanti, rispettando cosi l'impedenza del tuo amplificatore,  in questo modo salterai il passaggio dell'amplificazione della cassa.

Ciao e buona serata.
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Re: Problema surriscaldamento amplificatore

Messaggio  jacopastorius il Mer 13 Gen 2016 - 21:25

Accidenti vinse, grazie mille per la bellissima spiegazione. Quindi mi basterebbe anche cambiare casse e prendere delle casse passive giusto?

jacopastorius
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Re: Problema surriscaldamento amplificatore

Messaggio  vinse il Gio 14 Gen 2016 - 0:21

@jacopastorius ha scritto:Accidenti vinse, grazie mille per la bellissima spiegazione. Quindi mi basterebbe anche cambiare casse e prendere delle casse passive giusto?

Eccomi, si se usi casse passive è tutto ok.
Purtroppo non posso aiutarti, sul valore dell'impedenza (ohm  Ω) e watt dei diffusori da accoppiare, perché non conosco il tuo Pioneer.
Son comunque certo che il tuo Pioneer avrà una bassa impedenza in uscita, come dal resto tutti gli amplificatori con finali a transistor, pertanto 4 o 8ohm.
Nel caso che l'impedenza delle casse fosse di valore diverso, da quello d'uscita dell'ampli, non accadrà nulla se non una diversità di volume più o meno intenso.     P= (V^2)/R [W].
Altra cosa da osservare nella scelta della cassa è il valore della potenza espressa in watt che può assorbire nel caso fosse superiore della potenza dell'amplificatore non accade nulla, se non una perdita di rendimento, non deve comunque avere valore inferiore della potenza massima erogata dal tuo Pioneer.

Rinnovo il mio saluto.

Vinse
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Re: Problema surriscaldamento amplificatore

Messaggio  jacopastorius il Gio 14 Gen 2016 - 8:51

Grazie ancora vinse. Tutto chiaro, volevo solo chiedere un altro paio di cose:
1. a cosa ti riferisci quando dici diversità di volume? Intendi diversità di volume da una cassa all'altra?
2. se invece volessi usare le casse e togliere l'amplificatore, cosa metto al suo posto? Un finale? una scheda audio? Considera che devo attaccarci solo un giradischi e un computer

Grazie

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Re: Problema surriscaldamento amplificatore

Messaggio  Masterix il Gio 14 Gen 2016 - 9:15

@jacopastorius ha scritto:se invece volessi usare le casse e togliere l'amplificatore, cosa metto al suo posto? Un finale? una scheda audio? Considera che devo attaccarci solo un giradischi e un computer
Un finale assolutamente no, rileggi la risposta che ti ha dato vinse.
Alla scheda audio difficilmente potresti collegare un giradischi, quello che ti servirebbe sarebbe un preamplificatore con più ingressi, compreso l'ingresso phono.
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Re: Problema surriscaldamento amplificatore

Messaggio  jacopastorius il Gio 14 Gen 2016 - 13:20

Ok, quindi le opzioni sono due:

1. prendo un preamplificatore con ingresso phono

2.cambio casse. Ho letto dietro all'amplificatore e c'è scritto:" caution. speaker impedance 6-16 ohm. Quindi dovrei prendere casse con impedenza al massimo di 16 ohm e minimo 6?

Scusate se chiedo magari ripetendomi ma sono completamente profano in materia

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Re: Problema surriscaldamento amplificatore

Messaggio  Masterix il Gio 14 Gen 2016 - 13:45

Vista la (non eccelsa) qualità dell'ampli io andrei con la prima opzione. Le Prodipe non dovrebbero essere malvagie, l'ampli al loro interno sarà senz'altro migliore di quello del tuo Pioneer.
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Re: Problema surriscaldamento amplificatore

Messaggio  jacopastorius il Gio 14 Gen 2016 - 14:51

Complimenti per la vostra competenza.
Ho dato un occhio e i preamplificatori con due uscite (di cui una phono) costano molto nuovi e non si trovano usati..

Comunque, ammesso che prenda un preamplificatore, altro problema sarebbe quello di dover regolare il volume della casse dalla manopolina che sta dietro ad ognuna delle due casse. Sarebbe una manovra molto scomoda ogni volta. Perchè, dal preamplificatore non c'è modo di regolare il volume giusto?

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Re: Problema surriscaldamento amplificatore

Messaggio  vinse il Gio 14 Gen 2016 - 15:00

@jacopastorius ha scritto:Grazie ancora vinse. Tutto chiaro, volevo solo chiedere un altro paio di cose:
1. a cosa ti riferisci quando dici diversità di volume? Intendi diversità di volume da una cassa all'altra?
2. se invece volessi usare le casse e togliere l'amplificatore, cosa metto al suo posto? Un finale? una scheda audio? Considera che devo attaccarci solo un giradischi e un computer

Grazie
Ciao  jacopastorius

Innanzi tutto ringrazio Masterix, per il supporto.

Anche se in ritardo rispetto al susseguirsi del dialogo.
Mi permetto di aggiungere anche questo chiarimento che nel frattempo avevo preparato in risposta.

Risposta al punto uno, tu devi sapere che una cassa passiva ha una impedenza (z) che si misura in ohm  Ω
Il suo valore può variare da quattro, otto o sedici ohm ( l’impedenza della cassa va scelta in funzione dell'amplificatore) con il variare del carico o meglio dell’impedenza o resistenza il consumo cambia come pure la resa, in pratica mettendo una cassa con impedenza minore avremo un volume maggiore e viceversa.
Punto due – Presumendo che il tuo giradischi abbia una testina magnetica, le sue caratteristiche sono: frequenza di lavoro o taglio di frequenza, impedenza e tensione d’uscita, bene detto questo ora diamo i valori, l’impedenza si aggira grossomodo intorno ai 40-50 kOhm, tesione d’uscita si aggira tra 1 e 5 mV .
Se ora noi andiamo a rileggere quanto in precedenza detto, vediamo che le caratteristiche d’ingresso della cassa attiva, assume dei valori diversi 10KOhm : 20KOhm o forse più, con una sensibilità che si può aggirare  grosso modo da un minimo 20 mV a 500 mv, anche se avesse l’ingresso microfonico le varie misure non si combinano minimamente, nel soddisfare la tua esigenza.

Concludo nel condividere quanto suggerito da parte di Masterix, di prendere un preamplificatore e usare l’amplificatore delle casse.

Un saluto.
Vinse
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Re: Problema surriscaldamento amplificatore

Messaggio  vinse il Gio 14 Gen 2016 - 15:15

@jacopastorius ha scritto:
Comunque, ammesso che prenda un preamplificatore, altro problema sarebbe quello di dover regolare il volume della casse dalla manopolina che sta dietro ad ognuna delle due casse. Sarebbe una manovra molto scomoda ogni volta. Perchè, dal preamplificatore non c'è modo di regolare il volume giusto?

Cosi di getto potresti pensare ad un miscelatore audio, detto comunemente MIXER, potresti tenere il rendimento delle casse al massimo e regolare il guadagno (volume) dal Mixer, non so dirti come possa essere la qualità dell'audio, potresti incorrere a qualche problema di disaccoppiamento, provocandoti distorsione o ronzio di sottofondo.
Consentimi nel dirti che la situazione la vedo un po' in salita da realizzare, se manchi di cognizioni tecniche.

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