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aiuto!! schema PSE 2a3

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Messaggio Da shantim Dom 25 Ott 2009 - 15:09

Come da titolo mi serve il vostro aiuto!! Very Happy
Dovrei pilotare le tnt nues con un finale che abbia un atopologia single ended ma che possa erogare almeno un 5-6watt.
Attualmente utilizzo delle pcl86, sono soddisfatto dal suono.. ma la pressione sonora è scarsina con gli89db delle nues. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Per questo volevo qualcosa di più potente e già che ci sono salire ache di qualità.. (budget 500e escluso lo chassis)
Escluderei quindi pentodi configurati a triodo, tetrodi, e configurazioni a pentodo..
A questo punto la scelta si restringe a 300b 2a3 211 845
Per 211 e 845 non mi sento ancora pronto Smile , quindi rimangono 300b e 2a3..
Io sarei orientato su 2a3 (per la tipologia di suono.. più caldo e rilassato)
Tuttavia tirare fuori 5-6watt dalla 2a3 la vedo dura.. e diciamo che non mi piacerebbe neanche tirare per il collo questa valvola.. perchè IMHO perderebbe parte della sua musicalità..
A questo punto le soluzioni sono due.. o 300b ad esempio in uno schema semplice e colaudato..triodino III

oppure 2a3 PSE... che consentirebbe qualche watt in più!!
ed e qui che mi serve il vostro aiuto! non riesco a trovare schemi di paralelli 2a3
premetto che sono un fan del minimalismo! alla triodino per intenderci Very Happy
chiunque fornirà i suddetti schemi sarà ricompensato con litri di birra virtuale!!
Beer Beer Beer Beer Beer Beer Beer Beer Beer Beer Beer Beer Beer Beer Laughing
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Messaggio Da piero7 Dom 25 Ott 2009 - 15:12

Spè che cerco nei miei schemi

aiuto!! schema PSE 2a3 2a3-110

Se invece vuoi esagerare (ma 500 euro non ti bastano)

aiuto!! schema PSE 2a3 2A3_PSE_5842_inter_Andrea_Ciuffoli_1
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Messaggio Da shantim Dom 25 Ott 2009 - 15:20

caro Piero.. la domanda era generale.. ma scrivedola pensavo a te!! Kiss
Laughing Laughing Laughing
aspetto tuoi schemi!! grazie mille!!
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Messaggio Da Vincenzo Dom 25 Ott 2009 - 15:21

Perché 211 no? rientreresti nel budget...

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Messaggio Da shantim Dom 25 Ott 2009 - 15:25

grazie Piero!
escludo il secondo per gli interstadio.. che manderebbero i costi alle stelle! Molto molto interessante il primo!
Ma mi sorge un dubbio, posso usare per i TU dei normali TU per Single ended (naturalmente rispentando l'impedenza di 2kohm)?
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Messaggio Da piero7 Dom 25 Ott 2009 - 15:25

Ti suggerisco di vedere i prezzi delle 2A3. 4x2A3 e ti sei magnato metà del budget...

Quello di Ciuffoli è straordinario, ma te ne serviranno almeno 3x500 euri! Laughing
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Messaggio Da Vincenzo Dom 25 Ott 2009 - 15:29

aiuto!! schema PSE 2a3 2A3_PSE_5842_inter_Andrea_Ciuffoli_1

Dribbling Dribbling Dribbling

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Messaggio Da piero7 Dom 25 Ott 2009 - 15:30

Vincenzo ha scritto:aiuto!! schema PSE 2a3 2A3_PSE_5842_inter_Andrea_Ciuffoli_1

Dribbling Dribbling Dribbling

Questo è straordinaio vincè... Razz
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Messaggio Da piero7 Dom 25 Ott 2009 - 15:41

2 x LL1660 190 euro
2 x LL1627 382 euro

4 x 2A3 economiche (selezionate da vintage hifi) 180 euro

Per risparmiare, la parte d'alimentazione (trasformatori ed induttanze) te li fai avvolgere

aiuto!! schema PSE 2a3 2A3_PSE_5842_inter_Andrea_Ciuffoli_2

4 x GZ34 80 euro

penso che con 1000 euro o poco più se po' ffà! Laughing
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Messaggio Da piero7 Dom 25 Ott 2009 - 15:50

shantim ha scritto:grazie Piero!
escludo il secondo per gli interstadio.. che manderebbero i costi alle stelle! Molto molto interessante il primo!
Ma mi sorge un dubbio, posso usare per i TU dei normali TU per Single ended (naturalmente rispentando l'impedenza di 2kohm)?

Certo, basta che ricordi che con 2x2A3 ci scorre corrente doppia e quindi anche potenza doppia
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Messaggio Da shantim Lun 26 Ott 2009 - 0:24

Per rispondere a Vincenzo, ho escluso le 211 per la difficilissima reperibilità.. (preferirei prenderla a mano da Novarria) i voltaggi anodici "mediamente" più alti rispetto a 300b e 2a3.. forse e meglio che accumuli ancora un po' di esperienza.. prima o poi nella vita voglio cimentarmi con la 211 o la 845.. Dribbling Dribbling

Per rispondere a Piero: innanzitutto grazie mille della tua disponibilità! Oki
Premetto che lo schema di Ciuffoli mi affascina moltissimo, è di un asemplicità disarmante.. e guardando lo schema mi sembra di sentirlo suonare!!lol! lol! lol! Crazy so' toccato lo so...
se dovessi vincere al superenalotto ne faccio tre.. così ce li spartiamo io te e Vincenzo Very Happy

Il primo schema dovrebbe essere fattibile senza sforare il budget.. ma..
le tue considerazioni mi hanno fatto ragionare...
4 valvole 2a3 sono molto care... e il mio budget nelle ultime ore è stato ridimensionato a 450.. Crying or Very sad
oltretutto con 89db di efficenza ho bisogno di watt.. con due 2a3 in parallelo faticherei a raggiungere 6-7watt, metre con la 300b sarei sugli 8watt abbondanti...
Pensandoci bene la cosa più ragionata sarebbe buttarsi sulla 300b, dovrò rinunciare agli starordinari medi della 2a3.. ma guadagnerò in soundstage e controllo e profondità del basso..
O visto che il sig.Novarria (santo subito Laughing) vende le electro harmonix gold selezionate a 144euro la coppia!
Con 200 euro saltano fuori i tu con nucleo a C e un Ta discretamente dimensionato...
Ho ancora 100 euro per i coponenti due pilota e un induttanza.. se po'fa!!! Oki
Per quanto riguarda lo schema.. mi butto sul triodino III di Chiappetta!
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Messaggio Da piero7 Lun 26 Ott 2009 - 0:27

Con 500 euro, però, puoi pensare ad un'altro triodo a riscaldamento diretto che costa poco: la GM70 (750 volts di anodica però, ma watt alla "muria" come diciamo noi qui!)
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Messaggio Da shantim Lun 26 Ott 2009 - 0:58

piero7 ha scritto:Con 500 euro, però, puoi pensare ad un'altro triodo a riscaldamento diretto che costa poco: la GM70 (750 volts di anodica però, ma watt alla "muria" come diciamo noi qui!)

non la conosco..mi pare di capire che sia molto simile ad una 845, un clone economico.. è una proposta allettante ma ... anodica così alta mi spaventa un po'... Muble
I prezzi della valvola in se sono bassi.. ma il trasformatore di alimentazione andrebbe avvolto su specifica..
per questa volta sto sul classico! la prenderò in esame nel prossimo step, tra qualche anno... Very Happy
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Messaggio Da Vincenzo Lun 26 Ott 2009 - 7:50

shantim ha scritto:non la conosco..mi pare di capire che sia molto simile ad una 845, un clone economico.. è una proposta allettante ma ... anodica così alta mi spaventa un po'... Muble
L'unica cosa che cambia, visto che hai già esperienza con le valvole, è la scelta dei cavi per l'anodica e dei TU. Solo i condensatori per l'anodica sono molto più cari, il resto è di costo identico.
Basta ricordarsi di non toccare i terminali quando i cap sono carichi Orrified
Laughing

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Messaggio Da meral964 Lun 26 Ott 2009 - 8:28

Io ho lo schema del PSE di 2A3 di Nardi, se qualcuno non lo conosce era il tecnico in italia di Audio Note, che ho anche messo insieme.

Un solo condensantore sul percorso del segnale(2x canale visto che le 2a3 sono 2) , alimentatore separato per driver e finale, bias fisso per le finali.

Ciao.
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Messaggio Da meral964 Lun 26 Ott 2009 - 8:32

shantim ha scritto:grazie Piero!
escludo il secondo per gli interstadio.. che manderebbero i costi alle stelle! Molto molto interessante il primo!
Ma mi sorge un dubbio, posso usare per i TU dei normali TU per Single ended (naturalmente rispentando l'impedenza di 2kohm)?

2K è un po' alto, per il single solitamente si va dai 3K ai 2.5K, per il PSE dovresti andare sui 1.5K.
Ho visto su ebay dei trafi da 1.25K per un pse di 2a3 o 300B

Ciao.
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Messaggio Da shantim Lun 26 Ott 2009 - 11:14

meral964 ha scritto:Io ho lo schema del PSE di 2A3 di Nardi, se qualcuno non lo conosce era il tecnico in italia di Audio Note, che ho anche messo insieme.

Un solo condensantore sul percorso del segnale(2x canale visto che le 2a3 sono 2) , alimentatore separato per driver e finale, bias fisso per le finali.

Ciao.

Lo schema di Diego è sicuramente ottimo (penso ti riferisci al Prijak) e riesce a tirare fuori 12-13watt..incredibile!!
ma alla fine facendo un calcolo totale delle spese o rinunciato alle 2a3 in parallelo.. e in SE normale non avrei abbastanza potenza.. me butto sulla 300b!! schema triodino..
Il tuo PSE che vedo in firma è il Prijak? vedo che sei un estimatore di Nardi anche per i diffusori... Glas't...
Prima o poi voglio venire a sentire il tuo impianto!! Please
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Messaggio Da meral964 Lun 26 Ott 2009 - 11:33

No, è la prima versione del PSE di Nardi, il Prijak sarà forse il prossimo.
Mi piacciono i lavori di Nardi, avevo anche il pre, sostituito poi dall'AGI 511.
Che casse hai? Anche il Kismet è un bell'esempio di realizzazione, se non hai delle casse che sono dei muri anche una sola 2A3 suona alla grande.
Trafi quali usi?

Ciao.
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Messaggio Da shantim Lun 26 Ott 2009 - 11:44

Ho le tnt nues autocostruite, utilizzano dei coral, e dovrebbero arrivare ad 89db di efficenza, che direi media, ma normalmente le 2a3 in SE non erogano più di 3watt...
Arriverei in teoria a 93db abbondanti .. un po' pochino... l'ideale per le 2a3 se sarebbe avere almeno un diffusore da 92db.
Come schemi di Nardi per le 2a3 conoscevo solo il prijak..ti potrei chiedere di postare lo schema per curiosità?
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Messaggio Da piero7 Lun 26 Ott 2009 - 12:49

meral964 ha scritto:
shantim ha scritto:grazie Piero!
escludo il secondo per gli interstadio.. che manderebbero i costi alle stelle! Molto molto interessante il primo!
Ma mi sorge un dubbio, posso usare per i TU dei normali TU per Single ended (naturalmente rispentando l'impedenza di 2kohm)?

2K è un po' alto, per il single solitamente si va dai 3K ai 2.5K, per il PSE dovresti andare sui 1.5K.
Ho visto su ebay dei trafi da 1.25K per un pse di 2a3 o 300B

Ciao.

Non è una sola valvola, ma 2 in parallelo, ecco perchè è così bassa
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Messaggio Da piero7 Lun 26 Ott 2009 - 12:50

meral964 ha scritto:No, è la prima versione del PSE di Nardi, il Prijak sarà forse il prossimo.
Mi piacciono i lavori di Nardi, avevo anche il pre, sostituito poi dall'AGI 511.
Che casse hai? Anche il Kismet è un bell'esempio di realizzazione, se non hai delle casse che sono dei muri anche una sola 2A3 suona alla grande.
Trafi quali usi?

Ciao.

Ho conosciuto Nardi ad una fiera ai tempi di quando bazzicava in Audio Note. Con Aloia è uno dei miei riferimenti italiani Wink
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Messaggio Da meral964 Mer 28 Ott 2009 - 10:14

shantim ha scritto:
Come schemi di Nardi per le 2a3 conoscevo solo il prijak..ti potrei chiedere di postare lo schema per curiosità?

Non credo si possa postare lo schema ma se mi mandi in MP con la tua mail ti invio l'intero articolo che ho scannerizzato oggi.

Ciao.
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Messaggio Da shantim Mer 28 Ott 2009 - 12:04

meral964 ha scritto:Non credo si possa postare lo schema ma se mi mandi in MP con la tua mail ti invio l'intero articolo che ho scannerizzato oggi.
Ciao.

grazie ti mando la mail in mp!

Intanto metto il link dello schema del prijak per chi interessasse (questo schema non è protetto da copyright)
http://www.webalice.it/jlc891/schema_prjak.png

Grazie a tutti per avermi aiutato nel reperire nuovi schemi e soluzioni!
Alla fine opterò per la 300b in SE,domani vado a prendere i pezzi!! Dribbling Dribbling
comunque spero che questo tred posa essere utile per chi voglia cimentarsi in un parrallelo di 2a3. In ogni caso si dovrà considerare come budget minimo circa 650 euro escluso lo chassis. E bisogna anche tenere in considerazione il fatto che la circuitazione PSE e parecchio più complicata di un SET/SE classico, come ad esempio il triodino.
Per quanto riguarda il triodino con 550/600 euro si dovrebbe riuscire a fare tutto (anche lo chassis).
Aprirò prossimamente un tred specifico! Oki
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Messaggio Da piero7 Mer 28 Ott 2009 - 12:50

Si che lo puoi mettere lo schema qui, non ne viene fatto uso commerciale...
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Messaggio Da meral964 Mer 28 Ott 2009 - 14:02

shantim ha scritto: In ogni caso si dovrà considerare come budget minimo circa 650 euro escluso lo chassis. E bisogna anche tenere in considerazione il fatto che la circuitazione PSE e parecchio più complicata di un SET/SE classico, come ad esempio il triodino.

Magari 650€, io parlo di quasi 10 anni avevo speso solo di componenti più del doppio. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Visto che dite che si puo' mettere ecco lo schema:

aiuto!! schema PSE 2a3 Schema10

e la parte di alimentazione:

aiuto!! schema PSE 2a3 Schema12


Ciao.
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