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Progetto 2/3 vie alta efficienza

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Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  tix88 il Lun 29 Dic 2014 - 21:13

Salve a tutti qualcuno è a conoscenza di un buon progetto 2/3 via con efficienza elevata, in modo da essere pilotato facilmente dal mio pass aleph 3??? il budget non è elevatissimo , ma più o meno sulle 700-1000 euro. Ho provato di recente delle proac 2.5 e mi sono piaciute molto anche se necessitano di potenze elevate e quindi mi sembrano sprecate, potrebbe esserci qualche progetto simil proac ma che necessita di potenze meno elevate??? che però devono mantenere la proverbiale botta in basso che adoro??? Oppure un 3 vie che potrebbe fare al caso mio ?? qualcosa tipo heresy ma dei poveri???

Grazie a chi mi vorrà aiutare

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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  MANU97 il Lun 29 Dic 2014 - 23:54

Ciao Tix!
Le Proac montano ap molto buoni, eccellenti direi, ma sono ben poco efficienti.

Potresti guardarti i Pi Speaker... Ne esistono di diverse varietà, dunque di diverso prezzo e difficoltà di lavoro.
Dacci un occhiata Smile

Se cerchi suoni molto diversi dal solito esistono invece i progetti con i ph/ch250 di Ciare.
Alta efficienza si, ma hanno un suono tutto loro...
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  porfido il Lun 29 Dic 2014 - 23:55

tix88 ha scritto:Salve a tutti qualcuno è a conoscenza di un buon progetto 2/3 via con efficienza elevata, in modo da essere pilotato facilmente dal mio pass aleph 3??? il budget non è elevatissimo , ma più o meno sulle 700-1000 euro. Ho provato di recente delle proac 2.5 e mi sono piaciute molto anche se necessitano di potenze elevate e quindi mi sembrano sprecate, potrebbe esserci qualche progetto simil proac ma che necessita di potenze meno elevate??? che però devono mantenere la proverbiale botta in basso che adoro??? Oppure un 3 vie che potrebbe fare al caso mio ?? qualcosa tipo heresy ma dei poveri???

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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  porfido il Lun 29 Dic 2014 - 23:56

MANU97 ha scritto:Ciao Tix!
Le Proac montano ap molto buoni, eccellenti direi, ma sono ben poco efficienti.

Potresti guardarti i Pi Speaker... Ne esistono di diverse varietà, dunque di diverso prezzo e difficoltà di lavoro.
Dacci un occhiata Smile

Se cerchi suoni molto diversi dal solito esistono invece i progetti con i ph/ch250 di Ciare.
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  natale55 il Mar 30 Dic 2014 - 5:52

ciao tix

dai un occhio anche a questo progettino , mi sembra molto buono . per dubbi puoi mandare una mail al progettista , magari ha anltro da consigliarti



http://www.audiojam2.com/doc/DIFFUSORI_CHEOPE_PER_SITO.pdf

http://www.audiojam2.com/images/Filtro_CHEOPE.jpg?499

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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  tix88 il Mar 30 Dic 2014 - 8:38

Avevo visto i progetti PI ma non so sinceramente se sono validi... Fare un nuovo progetto ex novo verrebbe difficile?

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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  natale55 il Mar 30 Dic 2014 - 8:58

tix88 ha scritto:Avevo visto i progetti PI ma non so sinceramente se sono validi... Fare un nuovo progetto ex novo verrebbe difficile?

Tiziano

hai visto anche cheope ?
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  embty2002 il Mar 30 Dic 2014 - 9:18

porfido ha scritto:
tix88 ha scritto:Salve a tutti qualcuno è a conoscenza di un buon progetto 2/3 via con efficienza elevata, in modo da essere pilotato facilmente dal mio pass aleph 3??? il budget non è elevatissimo , ma più o meno sulle 700-1000 euro. Ho provato di recente delle proac 2.5 e mi sono piaciute molto anche se necessitano di potenze elevate e quindi mi sembrano sprecate, potrebbe esserci qualche progetto simil proac ma che necessita di potenze meno elevate??? che però devono mantenere la proverbiale botta in basso che adoro??? Oppure un 3 vie che potrebbe fare al caso mio ?? qualcosa tipo heresy ma dei poveri???

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Ho avuto il privilegio di andare qualche volta a casa di Vincenzo ad ascoltare quelle bellissime casse. vi dico solo che come bass-reflex sono seconde solo alle Cerwin Vega con doppio cono da 38.
hanno una dinamica pazzesca, con the wall pareva che cascassero i muri!! (non con i valvolari, però)
sono casse da bersaglio grosso per niente ruffiane, in tipico stile "americano".
il taglio sui 1600hz della tromba, vi fa capire non cercano l'immagine olografica iperdettagliata ma più quella presenza fisica e impatto del palco sonoro.
forse un progetto 3 vie potrebbe essere ancora più valido a livello immagine sonora, anche se da casse così grosse è molto difficile ottenerlo.
però cavolo, a livello dei bassi il progetto è validissimo e studiato molto bene Laughing
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  tix88 il Mar 30 Dic 2014 - 10:38

Belle belle , ma due lavatrici non posso sistemarle da nessuna parte aimè, qualcosa di più contenuto? Dite che i progetti PI allora sono validi? O allo stesso prezzo si può osare di più?
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  MANU97 il Mar 30 Dic 2014 - 11:12

Tix, la foto postata da embty rappresenta le Pi Speaker Smile
Non so quale però sia la versione esatta.

In ogni caso, almeno su carta ( ne parlano anche tutti bene) vanno benone.
Montano componenti di pregio professionale.
Guarda il modello 2Pi, il più piccolo, se potrebbe andarti bene.

Personalmente altri progetti non ne conosco ad alta efficienza.
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  voolkano il Mar 30 Dic 2014 - 11:38

Non ho mai ascoltato un ampli di PASS, ma ho sempre saputo che problemi di pilotaggio non ne hanno, viste le alimentazioni generose... mi sono fatto un giretto su internet e ho trovato conferme sulla "correntosità" del tuo amplificatore.
Quindi secondo me non dovresti fossilizzarti sull'alta efficenza, se trovi un paio di diffusori che ti piacciono e suonano bene, anche di sensibilità media (88/90 db) penso che problemi non ne dovresti avere.
Sbaglio?
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  tix88 il Mar 30 Dic 2014 - 13:00

voolkano ha scritto:Non ho mai ascoltato un ampli di PASS, ma ho sempre saputo che problemi di pilotaggio non ne hanno, viste le alimentazioni generose... mi sono fatto un giretto su internet e ho trovato conferme sulla "correntosità" del tuo amplificatore.
Quindi secondo me non dovresti fossilizzarti sull'alta efficenza, se trovi un paio di diffusori che ti piacciono e suonano bene, anche di sensibilità media (88/90 db) penso che problemi non ne dovresti avere.
Sbaglio?

Effettivamente si, ho provato delle proac 2.5 che non sono un mostro di efficienza , ma nella stanza in cui erano collocate 4x4m suonavano molto bene con un bel basso potente, pero' pensavo effettivamente che sono un po' precate per via della poca potenza a disposizione, e come scelta avevo anche menzionato qualcosa di simile alle proac

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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  natale55 il Mar 30 Dic 2014 - 13:41

guarda i progetti ciare , ci sono anche ad alta efficenza x esempio questo

http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPersonalSpeaker/h13.pdf

http://consumer.ciare.com/?page_id=455
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  tix88 il Mar 30 Dic 2014 - 14:11

visti già e a dire il vero il primo mi incuriosisce... chissà come suona però Crazy Crazy Crazy Crazy
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  embty2002 il Mar 30 Dic 2014 - 18:03

alta efficienza una buona strada facile, facile è Audio Nirvana fullrange.
tra l'altro ora c'è pure una versione senza cono centrale, tipo altec dei tempi...
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  Biagio De Simone il Mar 30 Dic 2014 - 18:56

Non è che si possano proprio definire le heresy dei poveri, ma un occhiata io la butterei.
Il progetto e ben spiegato ed è stato replicato diverse volte in varie parti d'italia, e a quanto ne so con notevole soddisfazione, il progettista è un nostro foruner al quale potrai chiedere per eventuali problemi, la spesa mi sembra abbondantemente entro i limiti che ti se prefissato.

http://www.tforumhifi.com/t30349-progetto-3-vie-by-fernando-micelli?highlight=fernando+micelli
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  tix88 il Mar 30 Dic 2014 - 19:37

Avevo anche adocchiato quel progetto infatti avevo chiesto pure lumi, ma dopo aver letto tutta la discussione all'ora abbandonai l'idea per la poca potenza a disposizione , che poi in fin dei conti sarebbe la stessa causa perchè non vado a procurarmi un paio di proac. Sono in alto mare
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  embty2002 il Mar 30 Dic 2014 - 21:43

questo è un driver da 96db , difficilmente troverai qualcosa di così semplice ed efficace.
alternative sono fostex, lowther...
è un semplice bass reflex molto efficiente, ho avuto i super8 che con un trends si pilotavano facilmente figuriamoci col tuo aleph 3.
non penso che tu voglia costruire delle trombe data la difficoltà e l'ingombro, però se vuoi evitare i whizzer cone è arrivata la versione senza, chiamata classic .
dovresti arrivare sui 50-55hz in basso
http://www.commonsenseaudio.com/an10classicspecs.jpg

al limite ci metterai un tweeter sopra...
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  tix88 il Mar 30 Dic 2014 - 23:09

Diciamo che il monovia già lo sto usando ed é un ciare ph250 con tw in aiuto, quindi questa opzione me la sono riservata per ultima visto che poi il suono monovia almeno quello del ciare non mi affascina troppo. Un monovia che mi piacerebbe provare é il tangband w8. Ma per adesso non é il momento.
Più vado avanti più credo che alla fine farò qualcosa di classico, ma non demordo qualcosa la tiriamo fuori

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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  natale55 il Mer 31 Dic 2014 - 6:08

sei limitato in dimensioni ? quale sarebbero quelle che ti sei prefissato?
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  embty2002 il Mer 31 Dic 2014 - 9:17

tix88 ha scritto:Diciamo che il monovia già lo sto usando ed é un ciare ph250 con tw in aiuto, quindi questa opzione me la sono riservata per ultima visto che poi il suono monovia almeno quello del ciare non mi affascina troppo. Un monovia che mi piacerebbe provare é il tangband w8. Ma per adesso non é il momento.
Più vado avanti più credo che alla fine farò qualcosa di classico, ma non demordo qualcosa la tiriamo fuori

Tiziano

io da parte mia ti posso dire che non sopporto più i conetti dei fullrange, e ti capisco che il suono dei tuoi fullrange ciare sia nasale, però quell'opzione senza i coni è molto interessante.
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embty2002
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  Zio il Mer 31 Dic 2014 - 9:50

Io ho provato a studiare un sistema a 2 vie (o 3 vie) ad alta efficienza, ma mi sono sempre scontrato con l'estensione in basso limitata (non mi accontento di 60Hz a -3db).
Gli AP che ho guardato erano della serie PRO, quindi grande potenza e sensibilità, ma in basso lasciano un po' a desiderare, quindi mi sono ripromesso di studiarne uno (Econowave) con il TF0818 (Celestion) e il CD DNA-150 con guida d'onda DW-774S (Denovo) ed abbinare un SUB Tapperd Horn dedicato, ma ora non ho tempo da dedicare a questo progetto.

Il Ciare PH250 l'ho avuto anche io, e mi ha dato soddisfazioni (inizialmente). Poi l'ho venduto.
Ho aiutato però  l'amico Cucicu a realizzarne uno un po' modificato per dimensioni e accordo reflex, al quale è stato abbinato un tweeter Monacor. Il taglio era tipico di un 2 vie (circa 2500Hz, non ricordo bene), ed è stato fatto un gran lavoro sul crossover, quindi la nasalità del Ciare è sparita e l'efficienza resta decisamente alta. Se il Ciare già ce l'hai il costo della realizzazione sarebbe limitato... Con 40 o 50€ ti porteresti a casa entrambi i tweeter Monacor.
Per maggiori info è meglio sentire direttamente Cucicu.

Ciao.
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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  tix88 il Mer 31 Dic 2014 - 13:37

Il ciare ph250 ormai l'ho provato in tutte le salse , la prima coppia che ho acquistato avevo modificato parecchie cose , messo la pasta per i lavelli tutta attorno al cestello e al motore, tagliato il conetto wizer e applicato il parapolvere, e messo un tweeter per le alte, poi applicata anche un ogiva, e cosi andava molto bene, ma comunque si perdeva il "fuoco" della scena, coppia che poi è passata a miglior vita quando ho prestato le casse a mio fratello che le ha fuse con un finale pro, ma questa è un'altra storia, la seconda coppia che è quella che possiedo, con box fatto come su specifiche nel tread le contro zu', e questa volta il conetto lo tenuto , e a parte il lavoro sul cestello e il motore ho applicato solo l'ogiva , ma haimè riscontro la stessa problematica, l'effetto live è strepitoso ma adesso cerco qualcosa che mi soddisfi per un bel po di anni a venire, ed il ph250 non è tra quelli.
Se non riesco a trovare qualcosa che mi soddisfi mi orienterò su qualcosa con sensibilità media di 90 db per la pace dei sensi (provvisori)

Buon anno

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Re: Progetto 2/3 vie alta efficienza

Messaggio  Zio il Mer 31 Dic 2014 - 16:01

É la scelta che ho fatto pure io!
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Messaggio  tix88 il Mer 31 Dic 2014 - 16:20

natale55 ha scritto:sei limitato in dimensioni ?  quale sarebbero quelle che ti sei prefissato?
In dimensioni non sono limitatissimo ma neppure ho molto spazio sia chiaro
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