Re: fostex fe206/207

Da kywest Mar 29 Set 2009 - 19:27

acvtre ha scritto:
kywest ha scritto:
acvtre ha scritto:
kywest ha scritto:
acvtre ha scritto:Ho letto che non è male ed è in competizione col fostex fe207 il cono ciare ph250, xò costa la metà. Confermate che potrebbe essere un buon sostituto o sono tutte frottole? Potrei costruire lo stesso cabinet? Mi sapete indicare il sito per calcolare il BR?

Non conosco il Ciare, per cui non posso esprimermi. Sui siti anglosassoni paragonano l'FE206, addirittura a qualche nodello Lowter. Non so dire se siano esagerazioni. Comunque, se cerchi un'alternativa economica (molto) ma che suona bene, prendi in considerazione il Visaton BG20, full-range da 19cm. ..................
Si ma questo è disperatamente economico, esce del "suono"?. Ho letto sul forum di audiocostruzioni, che le ciare non sono male è ke hanno un'ottima risposta in gamma medio-bassa creando un effetto "live", testuali parole.
Per quanto riguarda il cabinet come mi devo comportare a seconda del cono?

Sul Ciare non so che dirti. Il Visaton suona benino, anzi, bene se lo metti in condizioni ottimali. Per quanto riguarda il cabinet, come volume ti attieni al consigliato. Per le proporzioni fai te con un programma che ti calcola anche l'accordo. Quando hai deciso, se vuoi, ti dò una mano.

PS.
Un trasduttore economico per fettamente ottimizzato potrebbe (e succede spesso), suonare meglio di uno costoso in una realizzazione approssimativa.

BYE
Stefano

Ho capito, ad ogni post imparo qualcosa di nuovo:D. Però adesso mi devi spiegare un paio di cose. Quale sarebbe questo programma e che vuol dire ottimizzato, semplicemente ben realizzato?

Programmi di calcolo per i cabinet ne esistono diversi. dai più semplici ai più professionali. Inserisci i dati del driver, le dimensioni esterne o interne, il tipo di tubo di accordo ecc e lui ti fornisce i parametri necessari. Poi ti puoi calcolare una rete d'equalizzazione (quasi sempre necessaria sui monovia), un filtro di Zobel per linearizzare l'impedenza ecc. Questo vuol dire "ottimizzare", mettere il driver in condizioni di rendere al massimo. Dunque, se per il Visaton di cui parlavo, il costruttore consiglia un cabinet reflex di 60lt, nessuno ti vieta di realizzarlo più compatto. Cambieranno alcuni parametri, come la lunghezza del tubo d'accordo. Come potrebbe essere vantaggioso aumentare un pò il volume per ottenere una frequenza inferiore più bassa. O magari realizzare una cassa chiusa se prevedi l'utilizzo di un sub.

Questa è la RIF del Visaton. E' chiaro che ha bisogno di qualche correzione.

fostex fe206/207 - Pagina 2 Bg20_8_fs

Per i cabinet la ditta consiglia 30/50/60 lt con Fb a 42Hz per i primi due valori.

BYE
Stefano

Da acvtre Mar 29 Set 2009 - 19:49

Cos'è l'fb? Ma come sarebbe la timbrica del visaton? ad esempio le ciare sono targate professional quindi dovrebbero essere più "live". Non mi sapreste gentilmente indicare uno di questi programmi visto che faccio fatica a trovarli?

Da kywest Mar 29 Set 2009 - 20:08

acvtre ha scritto:Cos'è l'fb? Ma come sarebbe la timbrica del visaton? ad esempio le ciare sono targate professional quindi dovrebbero essere più "live".

La Fb è la frequenza d'accordo. La targa professional vuol dire che sono trasduttori nati per amplificare strumenti e/o voci. Come il Visaton e quasi tutti i largabanda.

BYE
Stefano

Da acvtre Mar 29 Set 2009 - 20:13

Capito, e per quanto riguarda il programma? E che mi dici se facessi pioneer 20 più questo tweeter http://www.parts-express.com//pe/showdetl.cfm?&DID=7&Partnumber=270-011 ?

Da ANDR3A101 Mar 29 Set 2009 - 20:16

simile se non uguale, fanno un tweeter alla motorola
che costa massimo 3euro che funziona senza crossover, a quanto ho capito... Very Happy

questo che hai postato tu scende pure 500 Hz piu in basso

Da acvtre Mar 29 Set 2009 - 20:18

ANDR3A101 ha scritto:simile se non uguale, fanno un tweeter alla motorola
che costa massimo 3euro che funziona senza crossover, a quanto ho capito...

Ma non ha bisogno di crossover quello ke ho indicato.

Da Vincenzo Mar 29 Set 2009 - 20:23

ANDR3A101 ha scritto:simile se non uguale, fanno un tweeter alla motorola
che costa massimo 3euro che funziona senza crossover, a quanto ho capito...

Facevano, purtroppo. Tutti i piezo Motorola sono usciti fuori produzione qualche anno fa. Tra i "cloni" si dice che i migliori siano i CTS. I piezo usati senza cross fanno pena (la risposta comincia intorno ai 2KHz). Filtrati (bisogna mettere una resistenza di carico in parallelo al driver e poi filtrarlo come un normale trasduttore) come super-tw, diciamo da almeno 10-12KHz in su come ad es. per completare la risposta di un largabanda, non sono affatto male.

Da acvtre Mar 29 Set 2009 - 20:46

Si infatti avevo visto ke bastava fare una saldatura per poterli mettere in coppia col largabanda, cmq alla fine della giostra ho deciso che prenderò un fostex fe127, che mi sembra piuttosto rinomata questa marca e per quanto riguarda il piezo credo che vedrò in futuro, anke se questo credo che comporterà un altro cabinet, a meno che voi non abbiate qualcosa di sicuro da consigliare.
Rimane il problema del programma per calcolare il br e il cabinet, se qualcuno me lo sapesse indicare gliene sarei grato.

Da ANDR3A101 Mar 29 Set 2009 - 20:53

io e un po che ci penso, un monovia ciare... e poi un tweeter piezo simil motorola
crossover eletronico... behringer, che costa due lire, e un piccolo amp simil sure per pilotarli... alla fine la spesa non è ingentissima... Smile

Da Vincenzo Mar 29 Set 2009 - 20:55

acvtre ha scritto:Si infatti avevo visto ke bastava fare una saldatura per poterli mettere in coppia col largabanda, cmq alla fine della giostra ho deciso che prenderò un fostex fe127, che mi sembra piuttosto rinomata questa marca e per quanto riguarda il piezo credo che vedrò in futuro, anke se questo credo che comporterà un altro cabinet, a meno che voi non abbiate qualcosa di sicuro da consigliare.
Rimane il problema del programma per calcolare il br e il cabinet, se qualcuno me lo sapesse indicare gliene sarei grato.

Per il cabinet puoi usare quello consigliato da Fostex:
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/recom_enclose/127e_enclrev.pdf

Altre idee con il 127:
http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/fostex-fe-127-sandro/fostex-fe-127.htm
http://www.zillaspeak.com/fostex127eSSB.asp

Con questi driver non serve tweeter: sono già molto estesi in alto. Sono però molto direzionali, quindi i driver devono essere in asse con le orecchie per un ascolto ottimale.

Un altro progetto con largabanda economico e interessante è questo:
http://www.fortunecity.com/rivendell/xentar/1179/projects/afterburner/Afterburner.html

Da Vincenzo Mar 29 Set 2009 - 20:56

ANDR3A101 ha scritto:io e un po che ci penso, un monovia ciare... e poi un tweeter piezo simil motorola
crossover eletronico... behringer, che costa due lire, e un piccolo amp simil sure per pilotarli... alla fine la spesa non è ingentissima...

Perché un cross attivo su un largabanda?

Da florin Mar 29 Set 2009 - 21:05

ANDR3A101 ha scritto:io e un po che ci penso, un monovia ciare... e poi un tweeter piezo simil motorola
crossover eletronico... behringer, che costa due lire, e un piccolo amp simil sure per pilotarli... alla fine la spesa non è ingentissima...

Non ho capito a che serve il crossover elettronico in un sistema monovia+tweeter piezo.
Ciao,

Da kywest Mar 29 Set 2009 - 21:09

Vincenzo ha scritto:
acvtre ha scritto:Si infatti avevo visto ke bastava fare una saldatura per poterli mettere in coppia col largabanda, cmq alla fine della giostra ho deciso che prenderò un fostex fe127, che mi sembra piuttosto rinomata questa marca e per quanto riguarda il piezo credo che vedrò in futuro, anke se questo credo che comporterà un altro cabinet, a meno che voi non abbiate qualcosa di sicuro da consigliare.
Rimane il problema del programma per calcolare il br e il cabinet, se qualcuno me lo sapesse indicare gliene sarei grato.

Per il cabinet puoi usare quello consigliato da Fostex:
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_comp/pdf/recom_enclose/127e_enclrev.pdf

Altre idee con il 127:
http://www.audiocostruzioni.com/a_d/diffusori/fostex-fe-127-sandro/fostex-fe-127.htm
http://www.zillaspeak.com/fostex127eSSB.asp

Con questi driver non serve tweeter: sono già molto estesi in alto. Sono però molto direzionali, quindi i driver devono essere in asse con le orecchie per un ascolto ottimale.

Un altro progetto con largabanda economico e interessante è questo:
http://www.fortunecity.com/rivendell/xentar/1179/projects/afterburner/Afterburner.html

Quoto i tuoi consigli. Per quanto riguarda il posizionamento dei diffusori, io sfrutto la loro direzionalità per addolcire le medioalte ed aumentare le dimensioni dell'hot-spot. In pratica tengo i diffusori molto angolati ad incrociare gli assi davanti al punto d'ascolto. Ottengo così un hot-spot molto largo in quanto, spostandomi dal centro, mi avvicino all'asse del diffusore più lontano che è come se emettesse più forte, per cui la scena rimane saldamente centrata. Mi rendo conto che la spiegazione non è un granchè Embarassed

: da provare.

BYE
Stefano

Da kywest Mar 29 Set 2009 - 21:19

Io avevo intenzione di provare il Visaton sul mio cabinet, come alternativa economica, unito a questo Supertweeter, dal costo di 26,85€, tagliato a 8000Hz ed attenuato.

fostex fe206/207 - Pagina 2 Mon_rbt95

Credo che lo farò appena pronto lo stampo per la "testa mobile" Surprised

BYE
Stefano

Da Vincenzo Mar 29 Set 2009 - 21:49

kywest ha scritto: unito a questo Supertweeter

Puoi dirmi di più su questo tweeter? soprattutto l'efficienza... Devo aggiungere un s-tw tagliato a 15K alle mie π...

Da kywest Mar 29 Set 2009 - 21:54

Vincenzo ha scritto:
kywest ha scritto: unito a questo Supertweeter
Puoi dirmi di più su questo tweeter? soprattutto l'efficienza... Devo aggiungere un s-tw tagliato a 15K alle mie π...

E' il Monacor RBT 95 ribbon

* power handling (continuous/programme) = 30/60 W
* frequency range = 4000-22000 Hz
* resonance frequency fs = 4500 Hz
* impedance R = 8 Ohm
* sound pressure level SPL = 98 dB (2,83V; 1m)
* voice coil diameter = - mm
* mounting diameter d = 80 mm
* overall diameter d = 95 mm
* mounting depth (not countersunk) t = 17 mm
* mass m = 0,12 kg
Lo trovi dal solito Strassacker

BYE
Stefano

Da Vincenzo Mar 29 Set 2009 - 22:02

kywest ha scritto:
Vincenzo ha scritto:
kywest ha scritto: unito a questo Supertweeter
Puoi dirmi di più su questo tweeter? soprattutto l'efficienza... Devo aggiungere un s-tw tagliato a 15K alle mie π...

E' il Monacor RBT 95 ribbon

* power handling (continuous/programme) = 30/60 W
* frequency range = 4000-22000 Hz
* resonance frequency fs = 4500 Hz
* impedance R = 8 Ohm
* sound pressure level SPL = 98 dB (2,83V; 1m)
* voice coil diameter = - mm
* mounting diameter d = 80 mm
* overall diameter d = 95 mm
* mounting depth (not countersunk) t = 17 mm
* mass m = 0,12 kg
Lo trovi dal solito Strassacker

BYE
Stefano

Grazie!

Il matching sembra perfetto! Anzi dovrei attenuarlo di un paio di dB..

Da acvtre Mar 29 Set 2009 - 22:21

Yeeaaahhhh, gente grazie mille a tutti davvero, spero di riuscire a comprare il più presto possibile questi fostex e vi farò sapere tutto, ma credo ci vorrà un po' di tempo. Se avete altri consigli sparate pure a zero. Laughing

Da Vincenzo Mer 30 Set 2009 - 8:27

Compra anche il fonoassorbente.
Se riesci a trovarlo, prendi il Monacor MDM3: è un mix di lana naturale e acrilico. Perfetto con i fr.

Buon lavoro! Smile

Da ilpirata14 Mer 30 Set 2009 - 9:24

acvtre ha scritto: cmq alla fine della giostra ho deciso che prenderò un fostex fe127, che mi sembra piuttosto rinomata questa marca e per quanto riguarda il piezo credo che vedrò in futuro, anke se questo credo che comporterà un altro cabinet, a meno che voi non abbiate qualcosa di sicuro da consigliare.
Rimane il problema del programma per calcolare il br e il cabinet, se qualcuno me lo sapesse indicare gliene sarei grato.

Prendi in considerazione anche le casse in vendita di rattaman per fe 103 fostex, se ancora disponibili.