T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you.
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Cerca
 
 

Risultati secondo:
 

 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti
» ALIENTEK D8
Oggi a 12:05 Da kalium

» Consiglio diffusori per Cambridge Audio AM10 con CD10
Oggi a 12:02 Da Masterix

» partiamo da zero ma proprio zero?
Oggi a 12:00 Da Snap

» Notebook o Macbook per Lavorare con la Musica
Oggi a 11:44 Da lello64

» Oje Cavetto Anema 'e Core, nun mme scetà (valter)
Oggi a 11:39 Da lello64

» raspbian e dac i2s
Oggi a 11:31 Da luigigi

» chi si intende di grundig?
Oggi a 11:31 Da lello64

» Consiglio per sistema audio per portatile
Oggi a 11:09 Da audiogian

» Ho comprato due nuovi gingilli, cosa ci costruisco attorno?
Oggi a 11:01 Da Aunktintaun

» una testina tp4
Oggi a 10:52 Da Dieci13

» EntryLevel, 300€?
Oggi a 10:38 Da dinamanu

» TUTORIAL VIDEO INSTALLAZIONE VOLUMIO PER RASPBERRY PI
Oggi a 6:06 Da nelson1

» Cerco diffusori Philips ad5056 (8 ohm) e diffusori Philips a 800 ohm
Oggi a 1:57 Da massimo.reja.3

» Grossa indecisione diffusori
Oggi a 1:39 Da massimo.reja.3

» Configurazione pc per musica liquida
Oggi a 0:15 Da Snap

» Testina Sanyo tp 625 help
Oggi a 0:00 Da Snap

» Autocostruzione casse
Ieri a 22:49 Da dinamanu

» Rasp per il mio primo impiantino
Ieri a 22:29 Da pigno

» Consiglio diffusori bookshelf economici: Schyte Kro Craft o Dayton B652
Ieri a 22:24 Da pietrob91

» Diffusore DIY scanspeak Roma.
Ieri a 22:01 Da franz 01

» Quali diffusori Low Cost?
Ieri a 21:39 Da Kha-Jinn

» Cambio diffussori da scaffale max 500euro
Ieri a 20:06 Da natale55

» Collybia Mambo Player HIFI: Setup e alimentatori
Ieri a 18:22 Da zazzero

» Vendo (o scambio) Klipsch Heresy HIP-2
Ieri a 17:31 Da dtraina

» Telecomando Audiogram MB1
Ieri a 16:06 Da Seti

» [NA] VENDO Monoblock Icepower 500w/4ohm con Alimentazione Lineare, Cavi Segnale, Potenza e Alimentazione, [540 Euro]
Ieri a 15:39 Da MrTheCarbon

» Lettore ALL IN ONE definitivo
Ieri a 14:07 Da marco57

» Smsl ad18
Ieri a 12:16 Da MaxDrou

» Riparazione Elettrocompaniet ECI 1
Ieri a 8:18 Da gubos

» Stamattina... Oggi pomeriggio... Stasera... Stanotte... (parte 14)
Lun 20 Feb 2017 - 23:18 Da CHAOSFERE

» Breeze Audio TPA3116 versione 2016?
Lun 20 Feb 2017 - 22:05 Da Deki

» informazioni su amplificatore non identificato
Lun 20 Feb 2017 - 21:59 Da dudat

» ALIENTEK D8 vs FX AUDIO 802C
Lun 20 Feb 2017 - 21:40 Da MaxDrou

» Breeze Audio TPA3116 a 20 euro spedizione compresa
Lun 20 Feb 2017 - 21:21 Da Deki

» Le mie Vitriol personalizzate ed autocostruite
Lun 20 Feb 2017 - 19:57 Da dieggs

» Technics SL-QD22
Lun 20 Feb 2017 - 19:38 Da Snap

» Nuovi Bantam Monoblock !
Lun 20 Feb 2017 - 16:48 Da GP9

» Trova le differenze...
Lun 20 Feb 2017 - 13:32 Da potowatax

» Hagge, mobile economico per il vostro impianto HiFi.
Lun 20 Feb 2017 - 13:21 Da Kha-Jinn

»  [PD] Gefen USB 2.0 Extender professionale 480 Mbps fino a 100m
Lun 20 Feb 2017 - 10:05 Da blackhole

» Lettore cd Nad
Lun 20 Feb 2017 - 9:57 Da Silmant

» The Ten Biggest Lies in Audio
Lun 20 Feb 2017 - 0:52 Da Biagio De Simone

» Vendo Sonus faber Extrema
Lun 20 Feb 2017 - 0:09 Da ilcanterburiano

» Consigli per un novizio!
Dom 19 Feb 2017 - 22:33 Da Sregio

» Lottando con raspberry e volumio
Dom 19 Feb 2017 - 21:37 Da Antonello Alessi

» Venture Electronics VE Monk
Dom 19 Feb 2017 - 21:08 Da TNT16

» collegamento pc - ampli - diffusori
Dom 19 Feb 2017 - 20:22 Da markriv

» Distinzione tra amplificatori caldi o freddi
Dom 19 Feb 2017 - 19:40 Da giucam61

» Partitore resistivo per collegamento amplificatore-cuffie
Dom 19 Feb 2017 - 17:56 Da sportyerre

» CERCO Alientek d8
Dom 19 Feb 2017 - 17:33 Da dtraina

Argomenti simili
    Sondaggio

    Interessati alla guida per la costruzione di un server audio?

    77% 77% [ 156 ]
    23% 23% [ 47 ]

    Totale dei voti : 203

    I postatori più attivi della settimana
    Snap
     
    CHAOSFERE
     
    giucam61
     
    Kha-Jinn
     
    Aunktintaun
     
    dinamanu
     
    metalgta
     
    natale55
     
    Seti
     
    alexdelli
     

    I postatori più attivi del mese
    CHAOSFERE
     
    Snap
     
    giucam61
     
    fritznet
     
    TODD 80
     
    dinamanu
     
    Kha-Jinn
     
    Aunktintaun
     
    natale55
     
    lello64
     

    Migliori postatori
    Stentor (20392)
     
    DACCLOR65 (19629)
     
    schwantz34 (15499)
     
    Silver Black (15402)
     
    nd1967 (12803)
     
    flovato (12509)
     
    Biagio De Simone (10258)
     
    piero7 (9854)
     
    wasky (9229)
     
    fritznet (8768)
     

    Statistiche
    Abbiamo 10620 membri registrati
    L'ultimo utente registrato è audiogian

    I nostri membri hanno inviato un totale di 778830 messaggi in 50652 argomenti
    Chi è in linea
    In totale ci sono 86 utenti in linea :: 10 Registrati, 1 Nascosto e 75 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

    enrico massa, kalium, manlius, Masterix, MaxDrou, metalgta, nerone, Snap, Tinomn, Zio

    [ Vedere la lista completa ]


    Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
    Flusso RSS


    Yahoo! 
    MSN 
    AOL 
    Netvibes 
    Bloglines 


    Bookmarking sociale

    Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




    Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you. sul tuo sito sociale bookmarking

    JHL con 2N3055

    Pagina 2 di 2 Precedente  1, 2

    Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

    Re: JHL con 2N3055

    Messaggio  valvolas il Gio 10 Lug 2014 - 20:13

    Secondo me c'e' un po' di confusione,se parti da 42V ac avrai necessariamente 57v dc,poi per tornare a 42V dc ti occorrono a 2A (ipotetici ma plausibili) una resitenza da 8 ohm 50W (a 30 la cuoci).Le bobine o induttanze fanno da filtro e possono avere una componente reisistiva che potrebbe provocare la caduta di tensione scritta sopra.
    Si usano per i classe A e AB hanno un paio di problemi :costano e la maggior parte degli audiofili non le ama eccessivamente per via della ipotesi che si ''mangino'' bassi anche sull'alimentazione.Personalmente non ho opinioni in merito visto che non le uso.
    Cmq sia tra 42V e 57V ambedue dc (facciamo l'ipotesi) per farlo funzionare è necessario lo schema di polarizzazione ed esattamente quale tensione in mezzo tra le due (42-57) sta sul JLH in questione.
    C'e' un altro problema,una cosa che ho imparato stando qua TUTTO SUONA,anche il mio vicino se lo trovo in ascensore e lo prendo a calci negli stinchi SUONA. ma non credo bene.....E anche questo rischia di diventare un dettaglio da non trascurare prima di cominciare a usare la visa sulla baja

    valvolas
    Membro classe oro
    Membro classe oro

    Data d'iscrizione : 26.03.11
    Numero di messaggi : 5253
    Località : Lombardia
    Provincia (Città) : Mi
    Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
    by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
    casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: JHL con 2N3055

    Messaggio  valvolas il Gio 10 Lug 2014 - 20:23

    @paulocesar ha scritto:Se hai 42 volts in continua vuol dire che in AC il trasformatore,(da 150VA) eroga circa 30 volts con 3,1 A in continua con alimentatore con filtro capacitativo .

    I JLH da me realizzati ,assorbivano 1,30 / 1,40 A a 25/27 V per canale.

    Avevo utilizzato : i Bc560c,2n3019(provati anche i Bd139-16) e TIP 35c.

    Se metti un induttore all'ingresso del filtro (meglio due uno per canale) ti ritrovi , con  il tuo
    trasformatore ad avere in DC 25/ 27 volts @ 4,5 amperes.

    I valori ottimali dei condensatori li puoi calcolare con duncan PSU Designer ,tieni presente che se usi i  ballast HG da 400 VA (Aros ,Osram o Philips)(mi ripeto senza traferro che quindi dovrebbero saturare), hanno un induttanza di 125/130mH (però al giorno d'oggi abbastanza costosi), ma rendono l'ascolto un pò migliore rispetto al  filtro capacitativo(a mio parere.).

    eccola li' la spiegazione tu parti da 30V ac e lui da 42V ac,cmq senza usare bobine per buttare altri 10V e filtrare puoi usare una BV de zio (poca spesa tanta resa)
    Sdoppiata una x canale,poi resta il problema della reistenza da 8R 50W che scaldera' una cifra naturalmente x chi parte da 42v ac

    valvolas
    Membro classe oro
    Membro classe oro

    Data d'iscrizione : 26.03.11
    Numero di messaggi : 5253
    Località : Lombardia
    Provincia (Città) : Mi
    Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
    by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
    casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: JHL con 2N3055

    Messaggio  valvolas il Gio 10 Lug 2014 - 20:45

    Lucky è il piu esperto costruttore di questo amplificatore,prova a dare una occhiata qui c'e' tutto quello che serve a tirarci fuori il meglio

    http://www.tforumhifi.com/t38454-nesimo-jlh-69-revised

    valvolas
    Membro classe oro
    Membro classe oro

    Data d'iscrizione : 26.03.11
    Numero di messaggi : 5253
    Località : Lombardia
    Provincia (Città) : Mi
    Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
    by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
    casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

    Tornare in alto Andare in basso

    JHL con 2N3055

    Messaggio  audiomaniaco il Gio 10 Lug 2014 - 20:45

    Beh valvolas , magari il tuo vicino può essere considerato hi-fi chi può dirlo va testato !  Very Happy  cmq se ho ben capito grazie a quello schema che hai postato potrei ottenere 63 volt quindi una tensione adatta ad alimentare un ampli a mosfet come quel minimalista in classe a- ab pubblicato sul forum tempo fà .

    audiomaniaco
    Affezionato
    Affezionato

    Data d'iscrizione : 10.06.14
    Numero di messaggi : 103
    Provincia (Città) : andria
    Impianto : (non specificato)

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: JHL con 2N3055

    Messaggio  valvolas il Gio 10 Lug 2014 - 21:13

    @audiomaniaco ha scritto:Beh valvolas , magari il tuo vicino può essere considerato hi-fi chi può dirlo va testato !  Very Happy  cmq se ho ben capito grazie a quello schema che hai postato potrei ottenere 63 volt quindi una tensione adatta ad alimentare un ampli a mosfet come quel minimalista in classe a- ab pubblicato sul forum tempo fà .

    Quello schema postato la BV è un filtro che NON usa bobnie,e lavora bene penalizza 8-10V di caduta di tensione che puo' essere una comodita' per chi come te ''parte alto''
    poi rimane il problema di altri volt se devi scendere ulteriormente.Come ti avevo gia' detto andrei su progetti piu collaudati di quel mosfet a totem che avevi proposto,o perlomeno cerca qualcosa in rete di ''fisicamente'' esistente,ci sarebbe il minimalist e il the wall ma siamo lunghi con la tensione di queòl trafo.Qualche giorno provo a prendere a pedate il vicino e ti dico come suona,semmai posto il progetto  Very Happy 
    ps anzi lo alimento a 320V dc (il vicino) e vedo se ha anche un suono valvolare  Very Happy

    valvolas
    Membro classe oro
    Membro classe oro

    Data d'iscrizione : 26.03.11
    Numero di messaggi : 5253
    Località : Lombardia
    Provincia (Città) : Mi
    Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
    by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
    casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

    Tornare in alto Andare in basso

    JHL con 2N3055

    Messaggio  audiomaniaco il Gio 10 Lug 2014 - 23:00

    Ok fammi sapere Smile cmq il vostro aiuto è stato utile farò così cercherò un mosfet in rete qualcosa di affidabile e testato magari prima o poi trovo qualcosa che potrebbe interessarmi .

    audiomaniaco
    Affezionato
    Affezionato

    Data d'iscrizione : 10.06.14
    Numero di messaggi : 103
    Provincia (Città) : andria
    Impianto : (non specificato)

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: JHL con 2N3055

    Messaggio  paulocesar il Ven 11 Lug 2014 - 10:21

    @valvolas ha scritto:Secondo me c'e' un po' di confusione,se parti da 42V ac avrai necessariamente 57v dc,poi per tornare a 42V dc ti occorrono a 2A (ipotetici ma plausibili) una resitenza da 8 ohm 50W (a 30 la cuoci).Le bobine o induttanze fanno da filtro e possono avere una componente reisistiva che potrebbe provocare la caduta di tensione scritta sopra.
    Si usano per i classe A e AB hanno un paio di problemi :costano e la maggior parte degli audiofili non le ama eccessivamente per via della ipotesi che si ''mangino'' bassi anche sull'alimentazione.Personalmente non ho opinioni in merito visto che non le uso.
    Cmq sia tra 42V e 57V ambedue dc (facciamo l'ipotesi) per farlo funzionare è necessario lo schema di polarizzazione ed esattamente quale tensione in mezzo tra le due (42-57) sta sul JLH in questione.
    C'e' un altro problema,una cosa che ho imparato stando qua TUTTO SUONA,anche il mio vicino se lo trovo in ascensore e lo prendo a calci negli stinchi SUONA. ma non credo bene.....E anche questo rischia di diventare un dettaglio da non trascurare prima di cominciare a usare la visa sulla baja


    Nessuna confusione!

    I 42 volts,come affermato da A.maniaco, sono raddrizzati con filtro capacitativo,(torno a ripetere)la tensione alternata del trasformatore è 42 diviso 1,4142,più la caduta di tensione del ponte diodi:quindi sui 30 volts.

    La corrente alternata prelevabile dal trasformatore è di 5 amperes,dato che potenza dichiarata
    è 150 VA.                                        


    Lo stesso J.L.Hood consigliava nei suoi  articoli un trasformatore da 30 volts 2,5 A,da abbinare
    all'alimentatore con filtro capacitativo da lui adottato per l'ampli da 10 watts classe A in versione stereo con carico da 8 homs.

    paulocesar
    Interessato
    Interessato

    Data d'iscrizione : 22.05.14
    Numero di messaggi : 26
    Provincia (Città) : roma
    Impianto : (Goodmans 12"in 220 litri & PT252) +( tn6 - 2a3 - stu5k - 2a3 - f2007 )+ (V-DAC II)+( PC )

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: JHL con 2N3055

    Messaggio  valvolas il Ven 11 Lug 2014 - 14:01

    se parti da 42 volt ALTERNATA,quindi in uscita dal trasformatore spiegami come esci dal ponte diminuendo la tensione...A meno di non usare DOPO il ponte (o altrove) delle resistenze di caduta o bobine/induttanze serie miste resistive,la tensione in alternata si moltiplica x 1,4,non si divide per ottenere la dc,e un filtro capacitivo ''puro'' nn abbatte tensione a meno che non sia una CRC ma si torna alla famosa resistenza,collocata in mezzo ai condensatori.Se il suo trasformatore partisse da 30v ac otterrebbe 42 dc e cmq avrebbe il problema di abbattere i 12v necessari per arrivare a 30 sullo stadio di linea,ma il suo trafo parte da 42v ac (o perlomeno cosi abbiamo capito tutti)
    Fai una bella cosa,posta lo schema cosi vediamo di cosa si parla,forse ho capito che cosa hanno fatto ma cosi a descrizione,non ne sono certo...

    valvolas
    Membro classe oro
    Membro classe oro

    Data d'iscrizione : 26.03.11
    Numero di messaggi : 5253
    Località : Lombardia
    Provincia (Città) : Mi
    Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
    by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
    casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: JHL con 2N3055

    Messaggio  valvolas il Ven 11 Lug 2014 - 14:20

    Si ho riletto,inizialmente dice 42 V dal trasformatore (generando la convinzione che siano dal trafo) POI dice gia' raddrizzati,a sto punto è meglio che scriva QUALI dati di targa stanno sul trasformatore,NON cio' che ottiene dopo il ponte.E dopo ci ragioniamo

    valvolas
    Membro classe oro
    Membro classe oro

    Data d'iscrizione : 26.03.11
    Numero di messaggi : 5253
    Località : Lombardia
    Provincia (Città) : Mi
    Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
    by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
    casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

    Tornare in alto Andare in basso

    JHL con 2N3055

    Messaggio  audiomaniaco il Ven 11 Lug 2014 - 14:41

    Forse nel primo messaggio non mi sono espresso bene , ma nei seguenti ho specificato più volte che i 42 volt sono già RADDRIZZATI . La targhetta non è più presente sul trasformatore da tempo non posso postarla Wink però le caratteristiche sono quelle RADDRIZZATI CI SONO 42 volt .

    audiomaniaco
    Affezionato
    Affezionato

    Data d'iscrizione : 10.06.14
    Numero di messaggi : 103
    Provincia (Città) : andria
    Impianto : (non specificato)

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: JHL con 2N3055

    Messaggio  paulocesar il Ven 11 Lug 2014 - 15:49

    A.maniaco,puoi misurare con un tester i volts presenti in alternata a capi del tuo trasformatore?
    E ancora meglio visto che non c'è più la targhetta puoi postare le dimemsioni del trasformatore(base x altezza x spessore)se è un
    EI.
    Se è un un toroidale :diamettro esterno ,diametro interno e altezza del toroide; in modo da poter calcolare la potenza effettiva del trasformatore.

    Solo in base a questi dati si possiamo consigliarti quello che che si puo "fare " con il trasformatore in tuo possesso.

    paulocesar
    Interessato
    Interessato

    Data d'iscrizione : 22.05.14
    Numero di messaggi : 26
    Provincia (Città) : roma
    Impianto : (Goodmans 12"in 220 litri & PT252) +( tn6 - 2a3 - stu5k - 2a3 - f2007 )+ (V-DAC II)+( PC )

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: JHL con 2N3055

    Messaggio  valvolas il Ven 11 Lug 2014 - 16:07

    @audiomaniaco ha scritto:Forse nel primo messaggio non mi sono espresso bene , ma nei seguenti ho specificato più volte che i 42 volt sono già RADDRIZZATI . La targhetta non è più presente sul trasformatore da tempo non posso postarla Wink però le caratteristiche sono quelle RADDRIZZATI CI SONO 42 volt .
    ok a sto punto resettiamo tutto...hai 30V ac e 42 V dc,quindi per arrivare alla tensione di lavoro media di un JLH,ti serve sottrarre circa 10-12V e torniamo a rifare i conti.
    Ipotizzando un consumo totale di 2A ti serve una resistenza da 5-6 ohm che disspi sulla carta 25W io starei sui 50 W,questa è una strada.Puoi dividere la caduta per ogni ramo o per ambedue i rami a seconda se sdoppi o no l'alimentazione x ramo-
    l'opzione due sarebbe usare le bobine/induttanze che ti hanno prospettato,se sono miste resistive provocheranno una cdt se invece non lo sono ti occorrera' cmq la resistenza all'interno di una CRC.l'opzione tre è la batteria virtuale de zio che filtra e si mangia 8/10V anche li ti converrebbe sdoppiarla quindi farne due,e un minimo di resistenza di caduta anche se piccola (nell'ordine di 2-3V) la dobbiamo mettere,di solito tra il condensatore dopo il ponte e la bv.
    ps la prox volta che dichiari un valore di tensione se menzioni il trafo metti sempre solo i dati ac o di targa se li trovi sopra,e' meglio x non generare equivoci,perche' di norma si parte da li a fare 2 conti

    valvolas
    Membro classe oro
    Membro classe oro

    Data d'iscrizione : 26.03.11
    Numero di messaggi : 5253
    Località : Lombardia
    Provincia (Città) : Mi
    Impianto : Valvolas minimalist classe A by Gigi6c/finale integrato valvolare 6L6-Ecc88 suitcase
    by Gigi6c/pre-minimalist V4 /rotel ra-413/pre tube minimalist 6n6P/pretube bymau ecc88/Ecc82 pretty
    casse:indiana line 11 50/national SB-22 alnico/Mayu 103 by Hell67 cavi:di tutto..autocostruito (senza la kriptonite di Urano)

    Tornare in alto Andare in basso

    Pagina 2 di 2 Precedente  1, 2

    Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

    - Argomenti simili

     
    Permesso di questo forum:
    Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum