TPA 3116

grazie per le delucidazioni.
si, il problema si pone solo in fase di spegnimento con un bump sugli altoparlanti.
come alimentazione uso una scheda con regolatore LM338 e accendo e spengo
dalla ciabatta.
forse potrei provare mettendo un secondo interruttore sulla DC che alimenta la scheda.
potrebbe essere questa una soluzione?

embty2002 ha scritto:grazie per le delucidazioni.
si, il problema si pone solo in fase di spegnimento con un bump sugli altoparlanti.
come alimentazione uso una scheda con regolatore LM338 e accendo e spengo
dalla ciabatta.
forse potrei provare mettendo un secondo interruttore sulla DC che alimenta la scheda.
potrebbe essere questa una soluzione?

Il bump è immediato allo spegnimento o in ritardo di 1-2 secondi?
Hai realizzato l'alimentatore all'interno dello stesso case dell'amplificatore?
E' già difficile capire quale sia la causa del bump avendo l'amplificatore sottomano, figuriamoci a distanza senza avere nessuna idea di come sia stato realizzato.
Non è quindi possibile dare una risposta al tuo quesito. Sono troppe le variabili in gioco.
Mi sembra che tu sia l'unico ad avere il bump in spegnimento, per cui il problema potrebbe risiedere nella disposizione del trasformatore, mancanze di schermature, fili dell'alternata che fanno giri lunghi e magari in prossimità degli ingressi.
Potresti anche avere sostituito in maniera errata i condensatori d'ingresso, con valori differenti, ad esempio due condensatori da 2.2uF sul percorso segnale e due da 1uF verso massa e questo potrebbe causare il bump.
Non ti resta che sperimentare.

la scheda è dentro lo stesso case dell'alimentazione ed è liscia come da fabbrica, ho intrecciato i fili che comunque non passano sopra la scheda. ho pure schermato quest'ultima.

cmq, ho risolto mettendo un interruttore direttamente sulla DC prima che alimenti la 3116.
ora è silenziosissima pure in spegnimento.    

a questo punto posso pensare che sia stata la scheda di regolazione di tensione LM338, visto che tutti gli altri hanno usato o switching o trasformatori con soli condensatori di livellamento.
però all'ascolto va davvero bene e con i bassi ci siamo proprio, penso di essere l'unico ad aver usato una LM338  
c'è la possibilità di confrontarla con quella di Zenit , basta solo che l'amico Fritz di cui avevo parlato a suo tempo faccia un fischio, per vedere quale delle 2 alimentazioni vada meglio.
Grazie per i consigli a tutti    

Giancarlo ha scritto:

embty2002 ha scritto:grazie per le delucidazioni.
si, il problema si pone solo in fase di spegnimento con un bump sugli altoparlanti.
come alimentazione uso una scheda con regolatore LM338 e accendo e spengo
dalla ciabatta.
forse potrei provare mettendo un secondo interruttore sulla DC che alimenta la scheda.
potrebbe essere questa una soluzione?

Il bump è immediato allo spegnimento o in ritardo di 1-2 secondi?
Hai realizzato l'alimentatore all'interno dello stesso case dell'amplificatore?
E' già difficile capire quale sia la causa del bump avendo l'amplificatore sottomano, figuriamoci a distanza senza avere nessuna idea di come sia stato realizzato.
Non è quindi possibile dare una risposta al tuo quesito. Sono troppe le variabili in gioco.
Mi sembra che tu sia l'unico ad avere il bump in spegnimento, per cui il problema potrebbe risiedere nella disposizione del trasformatore, mancanze di schermature, fili dell'alternata che fanno giri lunghi e magari in prossimità degli ingressi.
Potresti anche avere sostituito in maniera errata i condensatori d'ingresso, con valori differenti, ad esempio due condensatori da 2.2uF sul percorso segnale e due da 1uF verso massa e questo potrebbe causare il bump.
Non ti resta che sperimentare.

il bump era immediato, e ti dirò pure che lasciando la scheda accesa ma muta per un paio di minuti, il bump lo faceva sempre ma più piano. per questo ho pensato che fosse l'alimentazione, bastava che si scaricassero un poco i condensatori per attenuare il fenomeno. parlo da niubbo ...   

Giancarlo ha scritto:

embty2002 ha scritto:ho ricontrollato la posizione dei componenti. non ho sbagliato verso nè del diodo bat47 nè dell'elettrolitico da 10uf, come da foto della scheda blu pubblicata a suo tempo da Giancarlo.
ho messo una goccetta in più di altro stagno sulle saldature onde scongiurare falsi contatti, ma questo antibump non mi va    
quando spegnete le vostre schede, sono completamente mute?

Tu hai problemi di bump solo allo spegnimento?
Quell'antibump agisce solo con un ritardo di circa un paio di secondi all'accensione.
Se invece tu metti un elettrolitico da 10uF, anziché da 4.7uF, come da me suggerito, questo ritardo raddoppia a circa 4 secondi.
Io non ho comunque problemi di bump allo spegnimento, cosa che invece mi pare di capire hai tu.
Se quindi hai problemi di bump allo spegnimento questo circuito non ti sarà d'aiuto, ma non ti resterà altro che rimuoverne la causa o tentare con un altro circuito antibump più complesso, che metta pressoché immediatamente in muting la scheda allo spegnimento.
Se il bump allo spegnimento si verifica immediatamente dopo aver premuto l'interruttore on/off potrebbe essere dovuto ad uno scintillamento del contatto dell'interruttore stesso, che magari hai montato troppo vicino agli ingressi della scheda.
E' solo una ipotesi..

embty2002 ha scritto:
mi è venuto solo un dubbio sulla resistenza da 150k, è quella piccola da 1/2watt

E' quella con le strisce marrone verde giallo da 1/4 watt, ma si può mettere anche da 1/8 watt oppure come ho fatto io SMD.

emanuele1984 ha scritto:
scusa, ma non capisco bene da quella foto,    
vedo tre elementi, di sinistra;
Una resistenza, che valore?

150K

emanuele1984 ha scritto:
un cap elettrolitico ;
il terzo cos'e'... non capisco....
ed il diodo schotty dov'e'???

Il diodo schotty è quel terzo componente che vedi in foto.

Grazie mille!!! ora cerco i componenti e provo!

SaNdMaN ha scritto:Eccolo Giancarlo, che ne dici?   

Da quanto e' il condensatore elettrolitico Dell' anti-bump?

se lo metti da 10uf come ho fatto io, hai 4 secondi dall'accensione della scheda per sentire il leggero fruscio sugli altoparlanti.

se metti 4,7uf hai 2 secondi

confermo quanto ha detto Giancarlo.

Scusate se ripropongo il mio problema.
Scheda blu, alimentatore 18v ponte raddrizzatore 2 condensatori da 10.000.
Il tpa3116 va alla grande salvo appena alzo un po il volume, adesso sto usando il volume della fonte.
Appena arrivo a 15 su una scala di 30 va in protezione
Cosa posso fare? Insieme alla scheda mi sono state mandate diverse resistenze... Forse per adattarla ai diffusori?
Grazie in anticipo

l'alimentatore è switching? da quante ampere è?
come lineare sono sui 21,5 volt con 5 ampere, e spingeva dall'amico Fritz
senza problemi...

embty2002 ha scritto:se lo metti da 10uf come ho fatto io, hai 4 secondi dall'accensione della scheda per sentire il leggero fruscio sugli altoparlanti.

se metti 4,7uf hai 2 secondi

confermo quanto ha detto Giancarlo.

25 V giusto?

embty2002 ha scritto:l'alimentatore  è switching? da quante ampere è?
come lineare sono sui 21,5 volt con 5 ampere, e spingeva dall'amico Fritz
senza problemi...

Scusa, mi sono espresso male è un trasformatore lamellare da 18V 100 VA

Emanuele1984 ha scritto:

embty2002 ha scritto:se lo metti da 10uf come ho fatto io, hai 4 secondi dall'accensione della scheda per sentire il leggero fruscio sugli altoparlanti.

se metti 4,7uf hai 2 secondi

confermo quanto ha detto Giancarlo.

25 V giusto?

ce lo avevo addirittura da 100V

per Zenit, il mio trasformatore preso da Elcos è un 26AC da 150VA.
non vorrei che ti vada stretto... il tuo da 100VA  

Ho un problema col diodo schotty, quando sono andato a chiedere il diodo Bat 48 tutti mi hanno guardato come un alieno!!!!Ho confuso qualcosa?     
comunque ne ho preso uno per somiglianza fisica!!! il codice e' IN5819...
potrebbe andare bene?qualcuno mi aiuti!!!!!     

Emanuele1984 ha scritto:Ho un problema col diodo schotty, quando sono andato a chiedere il diodo Bat 48 tutti mi hanno guardato come un alieno!!!!Ho confuso qualcosa?     
comunque ne ho preso uno per somiglianza fisica!!! il codice e' IN5819...
potrebbe andare bene?qualcuno mi aiuti!!!!!     

L'1N5819 è un diodo schottky da 1A e sul datasheet la curva di tensione/corrente parte da una corrente di ben 100mA, a cui corrisponde una tensione di 0.4V.
Bisognerebbe conoscere la tensione di caduta con 0.1mA di corrente, che in teoria dovrebbe essere più bassa ed intorno a 0.25/0.3V.
In definitiva dovrebbe andare bene.
Un ragazzo americano su diyaudio ha utilizzato un normalissimo diodo al silicio (caduta di tensione circa 0.6V) senza aver riscontrato problemi e l'1N5819 offre comunque una protezione maggiore rispetto ai diodi al silicio.

Si
può
fa-re


Chip TPA3116 saldato:


Materiale utilizzato:


Forse qualcuno ricorderà che avevo comprato un paio di schedine verdi in kit ed oggi ho tentato l'impresa di saldare il chip con materiale "povero".
Ho vinto la scommessa con me stesso.
Sono riuscito a saldare il chip, tenuto fermo con dello scotch, con un normalissimo saldatore a punta fine.
Ho messo con un ago, della pasta salda da 2€ sui piedini del chip, che poi ho saldato ad uno ad uno, tenendo con una mano la lente e con l'altra il saldatore.
Per facilitare le cose, la scheda era appoggiata sul tavolo e libera di muoversi , ma visto i micromovimenti che facevo con il saldatore, non ho avuto problemi e l'operazione è stata fatta in condizioni di visibilità scarsa.
All'inizio ho saldato i 4 pin esterni e poi tutti gli altri.
Un paio di volte si sono saldati due pin adiacenti, ma è bastato mettere una puntina di pasta e appoggiare il saldatore per rimuovere il ponticello di stagno.
Ci avrò messo una mezzoretta buona a saldare il chip, anche perché era la prima volta che saldavo un smd così piccolo, ma già dopo la prima fila di pin "viaggiavo" più spedito.
Vista l'esperienza fatta, il prossimo chip lo salderò con maggiore tranquillità.

Giancarlo ha scritto:

Emanuele1984 ha scritto:Ho un problema col diodo schotty, quando sono andato a chiedere il diodo Bat 48 tutti mi hanno guardato come un alieno!!!!Ho confuso qualcosa?     
comunque ne ho preso uno per somiglianza fisica!!! il codice e' IN5819...
potrebbe andare bene?qualcuno mi aiuti!!!!!     

L'1N5819 è un diodo schottky da 1A e sul datasheet la curva di tensione/corrente parte da una corrente di ben 100mA, a cui corrisponde una  tensione di 0.4V.
Bisognerebbe conoscere la tensione di caduta con 0.1mA di corrente, che in teoria dovrebbe essere più bassa ed intorno a 0.25/0.3V.
In definitiva dovrebbe andare bene.
Un ragazzo americano su diyaudio ha utilizzato un normalissimo diodo al silicio (caduta di tensione circa 0.6V) senza aver riscontrato problemi e l'1N5819 offre comunque una protezione maggiore rispetto ai diodi al silicio.

grazie mille! provo.....

Giancarlo ha scritto:Si
può
fa-re

...
...

Bella Giancarlo! Certo se qualche produttore "illuminato" vendesse la scheda con solo le parti smd saldate e tutto il resto a scelta nostra...

ma campa cavallo,, quindi hai fatto benissimo a lanciarti, sono curioso di vedere cosa metterai, non credo che monterai tutti i componenti forniti col kit, o si?

fritznet ha scritto:
Bella Giancarlo! Certo se qualche produttore "illuminato" vendesse la scheda con solo le parti smd saldate e tutto il resto a scelta nostra...

ma campa cavallo,, quindi hai fatto benissimo a lanciarti, sono curioso di vedere cosa metterai, non credo che monterai tutti i componenti forniti col kit, o si?

Ciao Federico!
Oggi ho saldato il secondo chip.
La parte più difficile è stata il posizionamento.. Ogni volta che mettevo lo scotch, si spostava il chip, così ho optato per un'altra soluzione:
Ho messo della pasta siliconica termoconduttiva sul circuito e poi ho appoggiato sopra il chip.
In questo modo la pasta ha reso un po' aderente il chip allo stampato, dododiché, una volta trovato il corretto allineamento dei pin, ho definitivamento fissato il chip con un pezzetto di scotch.
Altro vantaggio che si ha con l'uso della pasta termoconduttiva è una migliore dissipazione termica del TPA.
Ho quindi messo un filo di pasta salda su tutti i pin e la saldatura è stata una passeggiata di pochi minuti.
I primi pin li ho saldati tenendo premuto il chip con un dito, in modo tale che i piedini fossero perfettamente aderenti al circuito.
Alla fine ho rimosso i residui di pasta salda con uno smacchiatore simil-trielina e uno spazzolino.
Sono soddisfatto del lavoro.

Per quanto riguarda i componenti del kit devo dire che mi hanno un po' deluso.
Le resistenze da 100K ad esempio hanno un valore di ben 106-107KOhm!!
Va bene che se usate per le funzioni di muting e shutdown, la precisione del valore non è essenziale, però da resistenze che dovrebbero avere una tolleranza dell'1% non mi sarei certo aspettato un 6-7% in più!
Anche visivamente lasciano a desiderare:
Hanno una verniciatura approssimativa
I condensatori non mi ispirano. Sono anonimi (senza marca) e leggerissimi al confronto di analoghi condensatori Vishay e ROE.
In definitiva userò il minimo indispensabile del materiale presente nel kit.
Potrebbe essere che preso dalla curiosità di sentirla suonare subito, in un primo momento monterò solo le bobine e gli elettrolitici del kit, che però successivamente vorrei sostituire, anche se sarebbe meglio evitare montaggi/smontaggi.
Cercherò di stare fermo e fare un ordine corposo sui soliti mouser, farnell..
in ogni caso eviterò di montare induttanze mastodontiche, il cui montaggio sarebbe estremamente difficoltoso.
Avrei pensato a queste:
http://it.mouser.com/ProductDetail/Coilcraft/MSS1210-103MEB/?qs=sGAEpiMZZMsg%252by3WlYCkU2kWFds1hA9DdbwPm4zMDDg%3d
Oppure queste:
http://it.mouser.com/ProductDetail/Bourns/2100HT-100-V-RC/?qs=sGAEpiMZZMsg%252by3WlYCkU2EI2xrZAaFNvaj9q2kWxnk%3d


Al momento sono più propenso per il PBTL, solo perché non saprei cosa farmene della seconda scheda...
Scherzo..
Il PBTL dovrebbe garantire un miglior controllo dei diffusori con moduli di impedenza che scendono abbondantemente sotto i 4ohm, per cui sarebbe la soluzione più versatile.
Vedrò cosa fare , tanto passare da BTL a PBTL con queste schede è un gioco da ragazzi. A parte la diversa connessione degli ingressi e uscite diffusori, ci sono solo dei ponticelli da fare con gocce di stagno.

Federico, ricordi quel case in alluminio che volevo comprare e che non si sapeva se era composto da due semigusci?
Alla fine ho rischiato e l'ho comprato.. Mi è già arrivato da diverse settimane.. E' composto da due semigusci.
Ora mi devo decidere a comprare l'alimentatore switching connexelectronic.

Un'ultima cosa per Kalium:
Innanzitutto ben tornato sul forum! Spero che con il passare del tempo tu stia sempre meglio!
Tornando alla schedina..
Ora che ce l'ho tra le mani, ho capito che il "foro" con scritto "MUTE" altro non è che un semplice collegamento al piedino di muting del chip.
Non è che sia molto utile.. Si può sfruttare per un'eventuale collegamento del circuito antibump, che questa volta vorrei fare con un piccolo circuitino stampato, un mosfet e pochi altri componenti.
La versione di antibump a mosfet dovrebbe evitare anche eventuali bump in fase di spegnimento.

Rischio di mettere troppa carne al fuoco, dal momento che sto facendo anche altre cose, per cui la data di fine lavori si allunga..

Sembrano belle (ben fatte) le induttanze, e soprattutto non hanno costi ed ingombri folli come le coilcraft enormi che abbiamo visto su DIYaudio.

Sulle cose da fare personalmente non dico neanche più niente, ho accumulato materiale per modificare almeno tre giradischi, e non ho ancora iniziato a fare nulla, decine (letteralmente) di schede varie da modificare...

Però, forse quando i figli saranno grandi, se arrivo alla pensione... etc etc


    

quindi sulla scheda blu l'anti bump lo collego a quei due "cosi" col valore 100k che stanno vicino, tra i due condensatori blu?

Emanuele1984 ha scritto:quindi sulla scheda blu l'anti bump lo collego a quei due "cosi" col valore 100k che stanno vicino, tra i due condensatori blu?

Stai attento a non danneggiare le piste.

Immagine postata da un forumer di diyaudio:


Il diodo (rosso) è stato montato su una resistenza "classica" diversa da quella SMD che ho indicato io (quella piccolina con la scritta 100K), ma che va anch'essa a massa.
Scegli tu quale collegamento ti fa più comodo.
A livello meccanico il collegamento in foto è più robusto.
Attenzione che diodo e condensatore hanno una polarità.

Grazie Giancarlo piano piano mi sto rimettendo, stai facendo un ottimo lavoro con questo chip

Giancarlo ha scritto:

Emanuele1984 ha scritto:quindi sulla scheda blu l'anti bump lo collego a quei due "cosi" col valore 100k che stanno vicino, tra i due condensatori blu?

Stai attento a non danneggiare le piste.

Immagine postata da un forumer di diyaudio:


Il diodo (rosso) è stato montato su una resistenza "classica" diversa da quella SMD che ho indicato io (quella piccolina con la scritta 100K), ma che va anch'essa a massa.
Scegli tu quale collegamento ti fa più comodo.
A livello meccanico il collegamento in foto è più robusto.
Attenzione che diodo e condensatore hanno una polarità.

Finito!!! Funziona!!! incredibile....
Grazie Mille a tutti!Buona serata!

ragazzi dopo un mese che non ascoltavo più musica per colpa delle vicissitudini amorose che mi sono capatitate oggi ho riacceso lo stereo e ... incredibile sto chip che suono che ha !! naturale, equilibrato , è un vero godimento, non oso pensare cosa può fare Giancarlo implementando le sue schede verdi con componenti di qualità !!

Per chi non se la sente di fare diy c'è questa versione già pronta che sembra ben fatta.

http://www.ebay.it/itm/Latest-HIFI-2-0-stereo-output-digital-power-amplifier-TPA3116-50WX2-by-WLX-/271540663442?pt=US_Home_Audio_Amplifiers_Preamps&hash=item3f3915b492