Re: Hypex

Da Skywalker Mar 29 Set 2009 - 22:11

Edgar ha scritto:
Skywalker ha scritto:Sono piuttosto indeciso..

Diciamo che l'impossibilità di ascoltare i due ampli rende praticamente la scelta una lotteria

Questo se mi permetti vale per qualsiasi oggetto si usi in hifi.
A parte tutto non dimenticherei che l'ampli finale è una parte del tutto (impianto) per cui i risultati non sono necessariamente univoci.
Tutto rigorosamente imho

Beh è ovvio che il finale è solo una parte del tutto Very Happy

Però sul fatto che ogni oggetto viene comprato in scatola chiusa non sono d'accordo. Su ogni oggetto autocostruito forse si, ma se su punta su marchi blasonati si possono fare parecchie sedute d'ascolto in negozio.

Invece questi ampli in classe T non li commercializza nessuno.. o molto pochi..

anche solo avere un'idea sulla timbrica dei due potrebbe essere utile per capire quale può essere meglio assortito con i diffusori..

Da Edgar Mer 30 Set 2009 - 7:16

Skywalker ha scritto:
Edgar ha scritto:
Skywalker ha scritto:Sono piuttosto indeciso..

Diciamo che l'impossibilità di ascoltare i due ampli rende praticamente la scelta una lotteria

Questo se mi permetti vale per qualsiasi oggetto si usi in hifi.
A parte tutto non dimenticherei che l'ampli finale è una parte del tutto (impianto) per cui i risultati non sono necessariamente univoci.
Tutto rigorosamente imho

Beh è ovvio che il finale è solo una parte del tutto

Però sul fatto che ogni oggetto viene comprato in scatola chiusa non sono d'accordo. Su ogni oggetto autocostruito forse si, ma se su punta su marchi blasonati si possono fare parecchie sedute d'ascolto in negozio.

Invece questi ampli in classe T non li commercializza nessuno.. o molto pochi..

anche solo avere un'idea sulla timbrica dei due potrebbe essere utile per capire quale può essere meglio assortito con i diffusori..

I moduli Hypex qualcuno li monta, c'è il caso abbastanza clamoroso del Genesis Reference 180 che costa uno sproposito rispetto quanto c'è dentro.
Ciò sicuramente vuol dire che di base una certa qualità comunque c'è.
Gli ampli su base threepat non sono moltissimi e rientrano in una categoria inferiore quanto meno come potenza.
Il discorso autocostruzione in un certo senso scarta a priori l'argomento confronto perchè, ahimè, costruire due apparecchi per poi decidere quale utilizzare non è esattamente economico (uno dei due verrebbe scartato e nel caso in cui venisse rivenduto ci si prenderebbe poco perchè in genere gli apparecchi autocostruiti non godono di un buon mercato).
Questi confronti si possono fare solo in occasione magari di qualche meeting di t-forumisti, per il resto rimane sempre un grosso punto di domanda.

Da pincellone Mer 30 Set 2009 - 9:19

Edgar ha scritto:
Gli ampli su base threepat non sono moltissimi e rientrano in una categoria inferiore quanto meno come potenza.

Non è esatto Edgar. Ci sono Ampli basati su Tripath da 2X100W e oltre.

Ciao

P.

Da MaurArte Mer 30 Set 2009 - 9:24

Tripath da 2x500W (forse un po' meno):
http://connexelectronic.com/product_info.php/products_id/109?osCsid=p11mqcs3t23am2pu8cal3cv441
hypex - Hypex - Pagina 3 Ta010510

Da DACCLOR65 Mer 30 Set 2009 - 9:36

MaurArte ha scritto:Tripath da 2x500W (forse un po' meno):
http://connexelectronic.com/product_info.php/products_id/109?osCsid=p11mqcs3t23am2pu8cal3cv441

Da Vincenzo Mer 30 Set 2009 - 12:49

DACCLOR65 ha scritto:

Lorè, hai dei vicini di casa SANTI!!! Laughing

Da Edgar Mer 30 Set 2009 - 13:03

pincellone ha scritto:
Edgar ha scritto:
Gli ampli su base threepat non sono moltissimi e rientrano in una categoria inferiore quanto meno come potenza.

Non è esatto Edgar. Ci sono Ampli basati su Tripath da 2X100W e oltre.

Ciao

P.

Non mi riferivo a moduli ma a prodotti finiti.
Se ci sono ovviamente la cosa è intricante
Quali sono i più conosciuti?

Da Barone Rosso Mer 30 Set 2009 - 13:43

Edgar ha scritto:
pincellone ha scritto:
Edgar ha scritto:
Gli ampli su base threepat non sono moltissimi e rientrano in una categoria inferiore quanto meno come potenza.

Non è esatto Edgar. Ci sono Ampli basati su Tripath da 2X100W e oltre.

Ciao

P.

Non mi riferivo a moduli ma a prodotti finiti.
Se ci sono ovviamente la cosa è intricante
Quali sono i più conosciuti?

Attualmente tripath è fallita quindi non ce ne sono più.
Ma sistemi come virtue audio, red wine, belcanto erano o sono basati su tripath.

Poi in passato i grossi come sony philps ecc... usavano questi chip nei loro sistemi hi-end.

Da Edgar Mer 30 Set 2009 - 16:19

Forse c'è stato un malinteso, no problem.
La mia richiesta di informazioni era relativa ad amplificatori basati su chip Threepat che fossero della medesima potenza anche solo degli entry level con moduli Hypex.
I due Virtue Audio sono meno potenti, come del resto i Red Vine.
Ammetto la mia ignoranza, sconosco sia i Belcanto (se non di nome) come pure (riammetto l'ignoranza) circa precedenti implementazioni di ottimi marchi come Sony o Philips. Embarassed

Da Marco Ravich Dom 25 Ott 2009 - 12:20

Tigre Della Tazmania ha scritto:
CONFIGURAZIONI HG

Finale stereo con alimentazione switching:
Hypex SMPS 180W: 159 euro
2X) moduli UCD 180HG 180W: 236 euro
Totale: 395 euro

Finale stereo con alimentazione lineare:
Modulo alimentazione HG stereo: 192 euro
Toroidale TR180 160VA: 59 euro
Softstart: 59 euro
2X) moduli UCD 180HG 180W: 236 euro
Totale: 546 euro (487 euro senza softstart)

Finale dual mono con doppia alimentazione lineare:
2X) Modulo alimentazione HG mono: 218 euro
2X) Toroidale TR180 160VA: 118 euro
Softstart: 59 euro
2X) moduli UCD 180HG 180W: 236 euro
Totale: 631 euro (572 euro senza softstart)

Intervengo - dopo qualche tempo d'assenza - per chiarirmi qualche idea che forse era rimasta un po' "annebbiata" nel mio 3ad [PROGETTO] Amplificatore DIY in Classe D (basato su Hypex) per home studio:
1. Ma non è _sempre_ opportuno usare alimentatori switching invece che lineari con amplificatori digitali ? (oppure, in altre parole, non è indifferente ?)
2. Sbaglio od i Tripath non gestiscono i segnali bilanciati (mentre gli Hypex si) ?

Grazie per i chiarimenti.

Da Vincenzo Dom 25 Ott 2009 - 12:25

Marco Ravich ha scritto:[
1. Ma non è _sempre_ opportuno usare alimentatori switching invece che lineari con amplificatori digitali ? (oppure, in altre parole, non è indifferente ?)
2. Sbaglio od i Tripath non gestiscono i segnali bilanciati (mentre gli Hypex si) ?

Grazie per i chiarimenti.

1. No, si possono utilizzare entrambi
2. http://connexelectronic.com/product_info.php/products_id/114?osCsid=ia5ig0hcpteduemgufbk5pl0d7

Hello

Da Marco Ravich Dom 25 Ott 2009 - 15:32

Vincenzo ha scritto:1. No, si possono utilizzare entrambi

Questo lo sò, ma qual'è meglio ?
Nel senso: l'alimentazione influenza la qualità d'uscita anche negli ampli digitali ?

Vincenzo ha scritto:2. http://connexelectronic.com/product_info.php/products_id/114?osCsid=ia5ig0hcpteduemgufbk5pl0d7

Ma questo è un adattatore... l'Hypex gestisce i segnali bilanciati direttamente ! Crazy

Da Vincenzo Dom 25 Ott 2009 - 15:56

??
E che ce vo' fà? qui è un covo di matti... Don't know

Non è un adattatore, comunque. E' uno sfasatore per usare due finali stereo a ponte con ingressi bilanciati

Da Marco Ravich Lun 26 Ott 2009 - 15:44

Vincenzo ha scritto: ??
E che ce vo' fà? qui è un covo di matti...

Non è un adattatore, comunque. E' uno sfasatore per usare due finali stereo a ponte con ingressi bilanciati

Scusa, sò di essere un ignorante, ma in questo documento si legge:

The op-amps do allow balanced inputs, but the basic operation of the Tripath is not balanced, and therefore cannot take full advantage of the benefits of common-mode rejection.

Se non capisco male, quindi, i Tripath non "operano" in bilanciato, mentre gli Hypex sì...

Per quanto riguarda le differenti alimentazioni, se non capisco male da questo articolo e quest'altro, l'SMPS ha diversi vantaggi abbinati all'uso degli ampli in classe D/T.

Cito un'altra affermazione:

La scelta della sezione alimentatrice è ricaduta su tecnologie lineari e non di tipo SMPS (Switch Mode) nonostante il trend attuale suggerisca il contrario, il motivo di questa scelta trova una sua ragione d'essere nella notevole stabilità e pulizia che solo un'alimentazione priva di disturbi ad alta frequenza può garantire.

Delucidazioni, PLZ !

Da meral964 Lun 26 Ott 2009 - 17:20

Si con gli Hypes sfrutti l'ingresso bilanciato, rimuovi o cerchi di rimuovere quello che è rumore, nei tripath questo non è possibile.

Per le alimentazioni non saprei dirti, io ho usato il classico alimentatore, altri lo switching, non resta che provare per avere una risposta.

Ciao.

Da Maddex Ven 4 Feb 2011 - 5:35

Ciao scusate se mi intrometto al secondo post Wink

Volevo menzionare una caratteristica degli hypex, al variare del carico la sua risposta in frequenza non varia. Come nel caso invece di altri sistemi in classe a commutazione.
Questo mi pare sia merito della retroazione dopo l 'induttore di uscita

Ciao e complimenti per il 3D

Marco

Da albamaiuscola Ven 4 Feb 2011 - 9:12

Maddex ha scritto:Ciao scusate se mi intrometto al secondo post

Volevo menzionare una caratteristica degli hypex, al variare del carico la sua risposta in frequenza non varia. Come nel caso invece di altri sistemi in classe a commutazione.
Questo mi pare sia merito della retroazione dopo l 'induttore di uscita

Ciao e complimenti per il 3D

Marco

Ciao, e grazie per il tuo intervento.

Guarda qui cosa stiamo organizzando...

http://t-class.niceboard.org/t12947-group-buy-moduli-hypex-e-alimentazione-coldamp

Da Fabio Ven 4 Feb 2011 - 10:13

Anche in altri post si è fatto riferimento a allo sbilanciamento degli ingressi, se non ricordo male per il Behringer di Roberto, con integrati appositi.
Non è che siano indispensabili, come suggerisce la Hypex basta sbilanciare la linea semplicemente collegando solo un ingresso è l'altro riferirlo a massa.
Però così ti giochi il vantaggio che ha uno stadio di amplificatore differenziale sul rumore da CMRR che, teoricamente, in uno stadio differenziale equivale a alla differenza tra i due ingressi e tende ad annullarsi.

Da Maddex Ven 4 Feb 2011 - 12:35

albamaiuscola ha scritto:
Ciao, e grazie per il tuo intervento.

Guarda qui cosa stiamo organizzando...

http://t-class.niceboard.org/t12947-group-buy-moduli-hypex-e-alimentazione-coldamp

di nulla grazie a voi di ospitarmi
letto di fretta ! sembra un gruppo di acquisto!.
di coldamp uso gli ormai introvabili CPS80 gli switcing da 12v a +-50 regolabili, 800w continui e 1200w di picco. usati per 4 ucd180.
ottimi alimentatori, peccato non ne facciano più di questo tipo.

Da albamaiuscola Ven 4 Feb 2011 - 13:27

He he allora hai letto di fretta si! Smile

abbiamo tutti preso l'alimentazione SPS80 ColdAmp, l'evoluzione del CPS... Wink

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