Ecatombe di tweeter

Ultimamente sto guardando i vari diffusori che ho..

Ahimè ho notato che si son bruciati un po' tutti i tweeter.. per ora ho rimpiazzato quelli dell'auto e delle casse Alcogi..
Ora si pone il dilemma di queste casse da libreria (semplici).

Quelli andati sono quelli larghi da 10 con bordo bianco.

La questione è: con cosa li sostituisco senza spender troppo? Son casse basilari senza crossover (salvo condensatore).
Il woofer è boh.. non ha dati sopra ma sarà qualcosa sui 40W rms quindi mah.

Idee?

Cazzarola non posso mettere le foto -.-

guarda questi , sono anche in offerta e hanno il condensatore montato

1/2" Mylar Dome Shielded Tweeter 8 Ohm

http://www.parts-express.com/1-2-mylar-dome-shielded-tweeter-8-ohm--279-002

natale55 ha scritto:guarda questi , sono anche in offerta e hanno il condensatore montato

1/2" Mylar Dome Shielded Tweeter 8 Ohm

Niente male per 1 dollaro a tweeter, peccato che sia meno di 3" di diametro, tondo, non potendo alla fine mettere le foto che intendevo, ho scordato di descrivere che:

i tweeter originali erano a cono, fondo in metallo quadrato (eh si) da 11 cm con anello interno gommato di 10cm di diametro, quindi un tweeterino da meno di 4" cadrebbe nel vuoto abissale

Vediamo sono pressapoco come questi:
(su google scrivi MT 10 32 X tweeter il primo annuncio della baia)
con 11cm di lato quadrato, 10cm di diametro circolare.

Mi viene il dubbio sia proprio quello dell'annuncio, 92db.

Ps. zio billy che palle sta limitazione dei link   
Immagino sia per gli spammers ma comunque..   

da 11 ho trovato solo un piezo delle monacor costa 12 euro .

MPT-165 tweeter piezo

http://www.monacor.it/wec/index1.php?int_cur_position=40&m=&s=&des=&testoric=tweeter&codiceric=&ric=1&artacq=&mostsold=&filtro1=&linea=&grustat=&codclifor=&selcontratto=&filtriset=00000&ricerca_filtro_grumerc=&ricerca_filtro_sgrumerc=&ricerca_filtro_linea=&ricerca_filtro_gruppostat=&aprimenu=&promo=&novita=&ctrldialog=&indclib=&offind=&with_allegato=

natale55 ha scritto:da 11 ho trovato solo un piezo delle monacor costa 12 euro .

MPT-165 tweeter piezo

Piezoelettrico? Non me ne intendo molto a riguardo.. non erano più specifici per i supertweeter che per i mid-tweeter?
Comunque domani pomeriggio vedo di far un salto al negozietto ciare a Mestre, vediamo cosa salta fuori di economico..

io li ho usati anche come tweeter normali ,non credo ci siano grossi problemi

ma , non riesci a modificare il mobile delle casse , in modo da poter montare un tweeter piu' piccolo? esempio quelli che ti ho fatto vedere a un dollarone?

Ho trovato un paio di tweeter dal negozio elettrico dove ho già comprato roba Ciare, questi ovviamente non sono Ciare   

Son da 4", ho segato un po' la barra intermedia del foro e son riuscito un po' di malagrazia ad ancorarli (beh per ora uno, me l'han prestato per vedere se ce la facevo, e visto che ce la faccio prendo pure il secondo).

Suona bene filtrato col condensatore (comunque è sovradimensionato per la cassa).

Appena mi passano i 7 giorni dall'iscrizione metto le foto

ok perfetto

visto che ti piace giocherellare con il legno , perchè non ti costruisci un piccolo diffusore con un largabanda , tipo quello che ho fatto io , con un progetto di alberto bellino (w3aj2) sezione fai da te
http://www.audiojam2.com/pagina_2_2.html
penso di aver speso poco piu' di 100 euro tra legno , componenti e vernici e 15 giorni di divertimento, alberto ha poi messo la foto sul suo sito

Complimenti, sono uscite perfette!!   

Per fortuna al momento sono al completo di casse, davvero.. sto solo ripristinando il dipartito   
Considera che ho a ruolino:
- 2 casse Alcogi a 3 vie con crossover interno (8 ohm)
- 2 casse JE SH 303 a 3 vie (con crossover interno suppongo dalle frequenze che escono dagli altoparlanti, non le ho mai aperte). (8 ohm)
- 2 casse artigianali da libreria, a due vie, "crossover" interno (va beh è un condensatore dedicato che filtra gli alti ^_^ vedrai le foto quando passeranno sti 7 giorni). (8 ohm)
- 1 cassa centrale polk audio csi a6 (quella da 61cm) (8 ohm).
- 2 casse artigianali a 1+1 vie (2 ohm in parallelo).
- 1 subwoofer bazooka da HT.

Per ora proprio basta casse   debbo reperire (tempo al tempo, ho speso una fracca di skei questo mese a sistemare tutto, tra auto e non) un terzo amplificatore o sistemare il marantz coi finali andati a spesa modica.
In futuro eventualmente un subwoofer passivo decente da attaccare all'amplificatore (idealmente il PC butta fuori cassa centrale + sub su un unico Jack, tipo sx CS e dx SW). Quello potrebbe essere interessante da progettarsi!!   

Stasera rientrato a casa ho sistemato la cassa centrale sopra il monitor TV (molto sopra, ma sarà angolata per mirare al letto tre metri avanti).

Qualche foto!
Allora questi erano i 6 tweeter cambiati:

Cambiato quelli bianchi con questi:


Come dicevo, son casse molto semplici.. ma suonano molto bene ora che l'impedenza è riequilibrata (prima era sballata dal tweeter bruciato). Il tweeter è filtrato da un singolo condensatore (Arancione, sulla sinistra, è incollato sul listello di legno, prima era sospeso saldato tra un altoparlante e l'altro).

L'altro tweeter (coppia) cambiato è questo, delle casse dell'alcogi (preso dei Ciare).


Quelli nella macchina non son stato la a far foto, ma sono tra il soddisfatto e l'insoddisfatto: suonano per suonare, pure anche troppo forte (filtrati col crossover -6db) ma il suono è troppo secco per il rock - metal, più ideali per musica elettronica (sono dei Killer Line).

Continuarai a bruciare i tweeter finche non li filtrerai adeguatamente. Un solo condensatore, nella maggior parte dei casi porta a questi risultati.
Stammi bene.

diegosartori ha scritto:Continuarai a bruciare i tweeter finche non li filtrerai adeguatamente. Un solo condensatore, nella maggior parte dei casi porta a questi risultati.
Stammi bene.

Non posso che quotare in pieno!
Normalmente, se con un (1) condensatore non tagli davvero altissimo, sono guai seri. Se proprio non se ne può fare a meno, indicativamente il tweeter deve avere un picco di impedenza con modulo ridotto , in modo da interagire meno possibile con il passa-alto.
Ovviamente, in tutti i casi, anche quelli che paiono sostenibili, la tenuta in potenza (ed ai maltrattamenti...) si riduce.

Ovviamente non sto a precisare per te, Diego.... Ma per il nostro amico.

Ciao

diegosartori ha scritto:Continuarai a bruciare i tweeter finche non li filtrerai adeguatamente. Un solo condensatore, nella maggior parte dei casi porta a questi risultati.
Stammi bene.

Così erano le casse quando le comprai..   
Potrebbe il fatto che sono tweeter sovradimensionati (rispetto al reale utilizzo) salvarli da un successivo olocausto?   

Altrimenti cosa suggerite, un mini cross over passa alto semplice da infilare dentro la cassa con una vite?

Ps. comunque i tweeter delle casse alcogi son ben filtrati ma immagino l'età abbia fatto giustizia   

Come ti dicevano i tw devono lavorare in alto,quindi con condensatori relativamente piccoli 2,2-4.7 micro e generalmente una resistenza in serie che li limita,di solito con valori da 1 a 4 ohm
e wattaggi intorno ai 5-10W molti la piazzano prima del cap altri dopo,in un caso limiti la frequenza non ancora ''tagliata'' nell'altro quella tagliata.Se sono liberi (senza resistenza) e usi amplificatori da ''mila watt'' quei tw non hanno troppo da stare allegri
ps i valori che ti hi scritto sono solo indicativi in un primordine,tanto x capire di cosa stiamo parlando,il filtro va calcolato

valvolas ha scritto:Come ti dicevano i tw devono lavorare in alto,quindi con condensatori relativamente piccoli 2,2-4.7 micro e generalmente una resistenza in serie che li limita,di solito con valori da 1 a 4 ohm
e wattaggi intorno ai 5-10W molti la piazzano prima del cap altri dopo,in un caso limiti la frequenza non ancora ''tagliata'' nell'altro quella tagliata.Se sono liberi (senza resistenza) e usi amplificatori da ''mila watt'' quei tw non hanno troppo da stare allegri
ps i valori che ti hi scritto sono solo indicativi in un primordine,tanto x capire di cosa stiamo parlando,il filtro va calcolato

Gli ampli che uso io sono abbastanza piccolini, quelli che leggi a sx
<----
insomma roba nell'ordine dei 35-50W reali (per canale, ho testato ed entrambi non si discostano quasi nulla a volume massimizzato su equale segnale), raramente tirati al massimo, anche se è probabile che si sian bruciati i tweeter tempo addietro aumentando volume pc sino a distorcere.

Va beh se basta una resistenza in serie gli caccio su una resistenza da 2,8 ohm che ho qua in camera (calcolati? vado ad orecchio no    )

Mettticela da 5W almeno,quelle piccole non andrebbero bene,il valore vai a tentativi di solito sta tra 1 e 4 ohm.Quanto al mettercela prima o dopo il conmdensatore,io proverei dopo quindi a valle del cap

valvolas ha scritto:.................. e usi amplificatori da ''mila watt'' quei tw non hanno troppo da stare allegri
ps i valori che ti hi scritto sono solo indicativi in un primordine,tanto x capire di cosa stiamo parlando,il filtro va calcolato

Attenzione: è più probabile bruciare i tweeter con un ampli dalla potenza troppo bassa (che per questo lavora spesso in clipping...) che con un ampli dalla potenza anche superiore ai dati di targa del diffusore. Sempre che non venga utilizzato spesso al "massimo".....
In soldoni, è preferibile una alta potenza indistorta, ad una bassa potenza distorta.

Altra cosa: non pensiate che NON esistano diffusori commerciali, particolarmente delicati sotto questo punto di vista.

Ciao

Daniele Pucciarelli ha scritto:
Attenzione: è più probabile bruciare i tweeter con un ampli dalla potenza troppo bassa (che per questo lavora spesso in clipping...) che con un ampli dalla potenza anche superiore ai dati di targa del diffusore. Sempre che non venga utilizzato spesso al "massimo".....
In soldoni, è preferibile una alta potenza indistorta, ad una bassa potenza distorta.
Ciao

Si, per questo tengo l'ampli a 3/4 circa, inutile forzarlo (tanto non debbo tirar giù i muri ed in 6 i diffusori omogenizzano il suono nella stanza

Sawa ha scritto:

Daniele Pucciarelli ha scritto:
Attenzione: è più probabile bruciare i tweeter con un ampli dalla potenza troppo bassa (che per questo lavora spesso in clipping...) che con un ampli dalla potenza anche superiore ai dati di targa del diffusore. Sempre che non venga utilizzato spesso al "massimo".....
In soldoni, è preferibile una alta potenza indistorta, ad una bassa potenza distorta.
Ciao

Si, per questo tengo l'ampli a 3/4 circa, inutile forzarlo (tanto non debbo tirar giù i muri ed in 6 i diffusori omogenizzano il suono nella stanza

Ottimo intento.

Ma se per 3/4 intendi "di rotazione della manopola del volume", ricorda che quella misura non ti dice assolutamente niente del livello al quale l'ampli sta suonando. Avevo un NAD che con l'uscita tipica dei cd-player, tendeva ad andare in saturazione molto prima dei 3/4 di rotazione della manopola del volume......

Ciao

Ma ho capito male o hai veramente 6 diffusori collegati all'ampli?     

beppe61 ha scritto:Ma ho capito male o hai veramente 6 diffusori collegati all'ampli?     

Capito male..

Son 2 diffusori(quelli grandi bianchi) attaccate ad un ampli, e quattro (quelli medi, marroni) ad un altro.
Ho staccato quelli in radica dal parallelo ai bianchi, essendo impedenza molto ridotta il fruscio era molto più pronunciato (e comunque i diff. alcogi suonano bene anche così).

La cassa centrale non è attaccata a nulla per ora, il sub è attivo indipendente (prend l'uscita sub del pc).
Ogni ampli prende una uscita a sè dal pc (fronte, retro, sub+centrale)

Per evitare di bruciare quei tweeter, oltre ai consigli che ti sono stati dati (sulla potenza, per esempio) tieni conto che, nella maggio parte dei casi, un filtro del secondo ordine (condensatore + induttore + eventuali resistenze di attenuazione, se servono) è già un bel passo avanti nell'assicurare un buon grado di affidabilità a un tweeter. Ovviamente sto generalizzando e semplificando molto, perchè vanno considerati molti altri aspetti di come funziona la faccenda. In ogni caso, un'adeguata pendenza del filtro, una frequenza di taglio sufficientemente distante dalla frequenza di risonanza e una correzione del livello per adeguarlo a quello del mid-woofer sono già dei buoni punti di partenza per garantire con buone probabilità una lunga vita al tweeter.