T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Ultimi argomenti
» (Veneto) VENDO CHARIO CONSTELLATION PHOENIX
Oggi alle 17:57 Da simonluka

» (VI/ITALIA) Vendo Yamaha RX-V775 sintoamplificatore AV 7.2)
Oggi alle 17:57 Da simonluka

» (VI/ITALIA) Vendo Muse M20 EX2
Oggi alle 17:56 Da simonluka

» è ora di rivalvolare!
Oggi alle 17:44 Da erduca

» Sommer Cable Meridian 2x2.5mm
Oggi alle 16:25 Da Luca Marchetti

» Sommer Cable Meridian 2x2.5mm
Oggi alle 16:24 Da Luca Marchetti

» TPA 3116
Oggi alle 16:04 Da scontin

» compatibilità casse
Oggi alle 15:05 Da spillek

» pilotare cerwin veg p10
Oggi alle 15:02 Da 22b5g41b5dw

» Tipo di box e calcolo litraggio FR10
Oggi alle 14:30 Da pim

» Disaccoppiamento Diffusori da stand
Oggi alle 13:53 Da PietroM84

» Nuovo Progetto od Upgradare il Vecchio?
Oggi alle 12:35 Da Alessiox

» Ho ordinato i Batpure
Oggi alle 12:15 Da windopz

» rame con purezza 7N
Oggi alle 11:41 Da lello64

» Calcolo litraggio avendo parametri woofer
Oggi alle 11:05 Da franzfranz

» [GE-MI] Vendo Celestion 3
Oggi alle 10:01 Da scontin

» Anniversario dei 10 anni!
Oggi alle 9:43 Da danilopace

» Preamplificatore...sono in vena di spendere soldi!
Oggi alle 9:36 Da danilopace

» tpa3255 vs tda8954
Oggi alle 7:49 Da luspo

» L’angolo di paradiso di ITACA
Oggi alle 6:33 Da ITACA

» Impianto Home Theatre e Giradischi
Ieri alle 21:15 Da fabrizio6684

» consiglio per impianto "multiuso"
Ieri alle 21:06 Da fabrizio6684

» Problema stereo schneider
Ieri alle 20:19 Da Giuseppe1994

» Audioquest Forest usb
Ieri alle 19:25 Da wolfman

» Consiglio acquisto mini diffurosi budjet 100€
Ieri alle 19:24 Da 22b5g41b5dw

» Doppia polarità nel potenziometro
Ieri alle 16:21 Da lukyluke

» musica dal pc
Ieri alle 12:51 Da 22b5g41b5dw

» consigli su casse, ampli, dac..
Ieri alle 12:40 Da rexcetzed

» Acquisto giradischi
Ieri alle 11:12 Da Ivan

» Software APM Tool Lite
Ieri alle 9:01 Da gubos

Statistiche
Abbiamo 11438 membri registrati
L'ultimo utente registrato è spillek

I nostri membri hanno inviato un totale di 807310 messaggi in 52391 argomenti
Migliori postatori
Stentor (20392)
 
DACCLOR65 (19633)
 
schwantz34 (15551)
 
Silver Black (15513)
 
nd1967 (12810)
 
flovato (12509)
 
Biagio De Simone (10287)
 
piero7 (9854)
 
fritznet (9358)
 
wasky (9229)
 

Chi è in linea
In totale ci sono 91 utenti in linea: 4 Registrati, 2 Nascosti e 85 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

arthur barras, erduca, simonluka, valterneri

[ Vedere la lista completa ]


Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmarking sociale

Bookmarking sociale digg  Bookmarking sociale delicious  Bookmarking sociale reddit  Bookmarking sociale stumbleupon  Bookmarking sociale slashdot  Bookmarking sociale yahoo  Bookmarking sociale google  Bookmarking sociale blogmarks  Bookmarking sociale live      




Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti sul tuo sito sociale bookmarking


tweeter o non tweeter? questo è il problema...

Andare in basso

tweeter o non tweeter? questo è il problema...

Messaggio  giorginhos il Mer 10 Lug 2013 - 2:10

ciao raga ormai sono mesi che ascolto i miei monovia con il ciare ph250, mi ritengo soddisfatto ed a volte sorpreso dalla qualità sonora, però....però...
però dipende il genere di musica avverto la mancanza del tweeter I see 

proprio oggi ascoltando un album degli spyro gyra sentivo il tutto molto pulito e ben definito ma in alcune parti gli acuti sembravano poco cristallini, quasi ovattati...
secondo voi mi conviene mettere un tweeter?  che tweeter? con quale condensatore? premetto che io non voglio spendere molto per i tweeter, perchè così se non dovesse piacermi avrò perso poco danaro!
avrei in mente di fare una prova con qualche tweeter a piezo elettrico che costano pochissimo, che ne dite?
tipo qualcosa del genere:   http://www.ebay.it/itm/2-TWEETER-PIEZO-RICAMBIO-X-CASSE-AMPLIFICATE-O-PASSIVE-/160881393439?hash=item2575473f1f&_uhb=1

Hello Hello Hello
avatar
giorginhos
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 11.12.12
Numero di messaggi : 306
Località : palermo
Provincia (Città) : dipende dalle giornate
Impianto : bello!

Tornare in alto Andare in basso

Re: tweeter o non tweeter? questo è il problema...

Messaggio  wasky il Mer 10 Lug 2013 - 13:14

Se non hai strumenti di misura poi come regoli i delay e il livello ?

Consiglio spassionato Smile Cambia diffusore Wink 

_________________
"Sentire non è altro che una facoltà permessa da uno dei nostri cinque sensi ma ascoltare è un'arte."   Frank Tyger
avatar
wasky
Moderatore di sezione
Moderatore di sezione

Data d'iscrizione : 03.07.09
Numero di messaggi : 9229
Località : Roma
Occupazione/Hobby : Fancazzista Serio
Provincia (Città) : Come il fiore del ciliegio è il migliore tra i fiori, così, il guerriero è il migliore tra gli uomini
Impianto : Amplifon

http://www.kitaudiopro.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: tweeter o non tweeter? questo è il problema...

Messaggio  Zio il Mer 10 Lug 2013 - 14:12

L'accoppiamento del tweeter con il PH250 non è facilissimo.

Qualche tempo fa mi sono sentito con che ha progettato queste
http://www.ciare.eu/soundcity/phpBB2/viewtopic.php?t=1482
Lui mi suggeriva di mettere lo stesso filtro anche se le mie PH250 erano caricate con un reflex.
Facendo così però ottieni un 2 vie, non un largabanda più tweeter.

La seconda strada suggerita è quella di impiegare un filtro PF100 della Ciare (costa pochi euro) e un tweeter che abbia una sensibilità adeguata, magari con un attenuatore tipo il Ciare YAT050 (se necessario). Quindi lasciando il PH250 senza cross: il tweeter non deve sparare tanto, deve lavorare proprio solo come finitura, altrimenti litiga con il PH250.

Io ho adottato la seconda strada che rispetto al PH250 liscio ti può coprire la gamma altissima.
Alla fine non si ottiene una risposta regolare; il medioalto resta sempre un po' in evidenza, così come lo sentirai ora. Ma almeno le altissime escono e sono meno direzionali rispetto a quelle emesse dal doppiocono.

Personalmente come tweeter economico mi sono sempre trovato molto bene con i prodotti Monacor, magari trovi qualche cosa di poco costoso che fa al caso tuo.
avatar
Zio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 2898
Provincia (Città) : Parma e Verona
Impianto :
Clicca se sei curioso:
Impianto in uso:
- Notebook con Foobar su W7
- DAC Denafrips ARES R2R
- Xindak XA3200-MKII
- Advance Acoustic MAA 406
- Dipolo Visaton-Monacor-Fountek Diy
- Cavi segnale RCA Diy very cheap
- Cavi potenza TNT Star Diy
Nel cassetto:
- iXtreamer con passive cooler kit
- Yarland M34 con KT66
- Abletec ALC240
- Breeze Audio TPA3116
- DAC Douk
- Netbook con Daphile
- Marantz SR-4400
- Marantz CD-67 SE
- Luxman C-03
- FX Tube-01
- Thorens TD180 con Goldring 10-20
- EQ Yamaha EQ-500
- DAC Tascam us144 mkii
- MICRO Dipolo Visaton-Monacor Diy
- Scythe SCBKS-1100 Kro Craft
- SUB JBL Diy per prima ottava
- SUB Klipsch KSW-10
- qualche altoparlante
- componenti per Crossover a volontà...
- Notebook con REW e microfono


Clicca se NON sei curioso:
Ma se non sei curioso...
perchè hai cliccato!!





Tornare in alto Andare in basso

Re: tweeter o non tweeter? questo è il problema...

Messaggio  wasky il Mer 10 Lug 2013 - 15:00

Io l'ho sistemato su quelle di Idea Folle e anche misurando quello che è uscito fuori non è di certo una B&K Laughing 


_________________
"Sentire non è altro che una facoltà permessa da uno dei nostri cinque sensi ma ascoltare è un'arte."   Frank Tyger
avatar
wasky
Moderatore di sezione
Moderatore di sezione

Data d'iscrizione : 03.07.09
Numero di messaggi : 9229
Località : Roma
Occupazione/Hobby : Fancazzista Serio
Provincia (Città) : Come il fiore del ciliegio è il migliore tra i fiori, così, il guerriero è il migliore tra gli uomini
Impianto : Amplifon

http://www.kitaudiopro.com

Tornare in alto Andare in basso

Re: tweeter o non tweeter? questo è il problema...

Messaggio  Zio il Mer 10 Lug 2013 - 15:42

@wasky ha scritto:Io l'ho sistemato su quelle di Idea Folle e anche misurando quello che è uscito fuori non è di certo una B&K Laughing 

Sicuramente non sono tra le più lineari (oggi mi sento buono Smile  ), ma le trovo nel complesso piacevoli. Probabilmente per la loro dinamica e quella tendenza a sparati in faccia la riproduzione. Un po' come essere ad un concerto davanti ad una cassa, non so se rendo l'idea...
Forse con il tempo tendono a stancare un pochino.

Se nella scelta del tweeter guardassi avanti, magari in un futuro potrai recuperarlo ed impiegarlo in un progetto differente in accoppiata con un altro AP. Sicuramente waski, ma anche altri nel forum, ti possono consigliare dei progetti in base alle tue preferenze.

Io normalmente faccio così per minimizzare i costi, tant'è che i diffusori che ascolto oggi sono realizzati con oltre il 50% dei pezzi di recupero da latri progetti: parlo di AP e componenti del crossover.

A te la scelta...
avatar
Zio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 2898
Provincia (Città) : Parma e Verona
Impianto :
Clicca se sei curioso:
Impianto in uso:
- Notebook con Foobar su W7
- DAC Denafrips ARES R2R
- Xindak XA3200-MKII
- Advance Acoustic MAA 406
- Dipolo Visaton-Monacor-Fountek Diy
- Cavi segnale RCA Diy very cheap
- Cavi potenza TNT Star Diy
Nel cassetto:
- iXtreamer con passive cooler kit
- Yarland M34 con KT66
- Abletec ALC240
- Breeze Audio TPA3116
- DAC Douk
- Netbook con Daphile
- Marantz SR-4400
- Marantz CD-67 SE
- Luxman C-03
- FX Tube-01
- Thorens TD180 con Goldring 10-20
- EQ Yamaha EQ-500
- DAC Tascam us144 mkii
- MICRO Dipolo Visaton-Monacor Diy
- Scythe SCBKS-1100 Kro Craft
- SUB JBL Diy per prima ottava
- SUB Klipsch KSW-10
- qualche altoparlante
- componenti per Crossover a volontà...
- Notebook con REW e microfono


Clicca se NON sei curioso:
Ma se non sei curioso...
perchè hai cliccato!!





Tornare in alto Andare in basso

Re: tweeter o non tweeter? questo è il problema...

Messaggio  giorginhos il Gio 11 Lug 2013 - 3:04

@Zio ha scritto:

La seconda strada suggerita è quella di impiegare un filtro PF100 della Ciare (costa pochi euro) e un tweeter che abbia una sensibilità adeguata, magari con un attenuatore tipo il Ciare YAT050 (se necessario). Quindi lasciando il PH250 senza cross: il tweeter non deve sparare tanto, deve lavorare proprio solo come finitura, altrimenti litiga con il PH250.

Io ho adottato la seconda strada che rispetto al PH250 liscio ti può coprire la gamma altissima.
Alla fine non si ottiene una risposta regolare; il medioalto resta sempre un po' in evidenza, così come lo sentirai ora. Ma almeno le altissime escono e sono meno direzionali rispetto a quelle emesse dal doppiocono.

anche io vorrei optare per la seconda, se non ho capito male il ph250 rimane libero, ovvero senza filtro, ed il tweeter con condensatore entra in gioco solo nel momento in cui il ciare non riesca a coprire... ho capito bene?
Hello 
avatar
giorginhos
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 11.12.12
Numero di messaggi : 306
Località : palermo
Provincia (Città) : dipende dalle giornate
Impianto : bello!

Tornare in alto Andare in basso

Re: tweeter o non tweeter? questo è il problema...

Messaggio  Zio il Gio 11 Lug 2013 - 8:20

Nel secondo caso il PH250 rimane senza filtro, proprio com'è ora.
Il tweeter deve essere collegato tramite il filtro che in questo caso non sarebbe un semplice condensatore ma è un crossover composto da 2 condensatori e un'induttanza.
Il filtro è questo:
http://www.ciare.com/pdf/catalogo/PF100.PDF

Il collegamento è estremamente semplice e puoi utilizzare anche i faston.
La funzione del filtro è quella di mandare al tweeter solo le frequenze superiori ai 8000Hz.
Queste frequenze vengono riprodotte anche dal PH250, ma visto che il Ciare fa fatica così in altro, il tweeter si affiancherebbe come emissione e lo aiuterebbe in quella zona.

Diventa importante la scelta del tweeter.
Deve avere una impedenza (indicata nei dati tecnici del tweeter con la sigla Z) di 8Ohm, altrimenti il filtro non lavora come ci si aspetterebbe.
Deve avere un SPL di circa 95 o 96db.
Se fosse inferiore a 95 la sua presenza si sentirebbe meno, se fosse superiore forse sarebbe il caso di attenuarlo per non renderlo troppo esuberante. Poi sono anche questioni di gusti e abbinamenti con le elettroniche.

Se volessi utilizzare un semplice condensatore occorre identificare il tweeter e poi fare la scelta del condensatore in base ai dati del tweeter. Con il solo condensatore però avresti più difficoltà di interfacciamento con il PH visto che la zona di di sovrapposizione degli altoparlanti sarebbe più ampia.

Spero di averti chiarito meglio.
avatar
Zio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 2898
Provincia (Città) : Parma e Verona
Impianto :
Clicca se sei curioso:
Impianto in uso:
- Notebook con Foobar su W7
- DAC Denafrips ARES R2R
- Xindak XA3200-MKII
- Advance Acoustic MAA 406
- Dipolo Visaton-Monacor-Fountek Diy
- Cavi segnale RCA Diy very cheap
- Cavi potenza TNT Star Diy
Nel cassetto:
- iXtreamer con passive cooler kit
- Yarland M34 con KT66
- Abletec ALC240
- Breeze Audio TPA3116
- DAC Douk
- Netbook con Daphile
- Marantz SR-4400
- Marantz CD-67 SE
- Luxman C-03
- FX Tube-01
- Thorens TD180 con Goldring 10-20
- EQ Yamaha EQ-500
- DAC Tascam us144 mkii
- MICRO Dipolo Visaton-Monacor Diy
- Scythe SCBKS-1100 Kro Craft
- SUB JBL Diy per prima ottava
- SUB Klipsch KSW-10
- qualche altoparlante
- componenti per Crossover a volontà...
- Notebook con REW e microfono


Clicca se NON sei curioso:
Ma se non sei curioso...
perchè hai cliccato!!





Tornare in alto Andare in basso

Re: tweeter o non tweeter? questo è il problema...

Messaggio  giorginhos il Gio 11 Lug 2013 - 15:11

@Zio ha scritto:
Diventa importante la scelta del tweeter.
Deve avere una impedenza (indicata nei dati tecnici del tweeter con la sigla Z) di 8Ohm, altrimenti il filtro non lavora come ci si aspetterebbe.
Deve avere un SPL di circa 95 o 96db.
Se fosse inferiore a 95 la sua presenza si sentirebbe meno, se fosse superiore forse sarebbe il caso di attenuarlo per non renderlo troppo esuberante. Poi sono anche questioni di gusti e abbinamenti con le elettroniche.

Se volessi utilizzare un semplice condensatore occorre identificare il tweeter e poi fare la scelta del condensatore in base ai dati del tweeter. Con il solo condensatore però avresti più difficoltà di interfacciamento con il PH visto che la zona di di sovrapposizione degli altoparlanti sarebbe più ampia.

per cominciare volevo prendere un tweeter a tromba piezo elettrico, per intenderci quelli della monacor, ce ne sono molti in commercio di svariate sensibilità e potenza. quello del link che ho postato in alto potrebbe andare?
avatar
giorginhos
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 11.12.12
Numero di messaggi : 306
Località : palermo
Provincia (Città) : dipende dalle giornate
Impianto : bello!

Tornare in alto Andare in basso

Re: tweeter o non tweeter? questo è il problema...

Messaggio  Zio il Gio 11 Lug 2013 - 15:33

Io starei ben lontano dai piezo!
Troppo difficili da gestire.

So che costa un po' di più, ma starei su questo:
http://www.ebay.it/itm/NUMBER-ONE-DT-25N-TWEETER-NEODIMIO-CON-CUPOLA-25MM-IN-SETA-80WATT-8-OHM-66-MM-/150952067010?pt=Varie&hash=item232571bfc2#ht_3996wt_1165
Siamo sempre su cifre economiche.

Prodotto più che dignitoso, con la giusta impedenza e SPL.
Poco ingombrante e sempre recuperabile.
La curva di risposta sembra fintroppo bella, forse l'hanno corretta con Photoshop Hehe Hehe  .
avatar
Zio
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 2898
Provincia (Città) : Parma e Verona
Impianto :
Clicca se sei curioso:
Impianto in uso:
- Notebook con Foobar su W7
- DAC Denafrips ARES R2R
- Xindak XA3200-MKII
- Advance Acoustic MAA 406
- Dipolo Visaton-Monacor-Fountek Diy
- Cavi segnale RCA Diy very cheap
- Cavi potenza TNT Star Diy
Nel cassetto:
- iXtreamer con passive cooler kit
- Yarland M34 con KT66
- Abletec ALC240
- Breeze Audio TPA3116
- DAC Douk
- Netbook con Daphile
- Marantz SR-4400
- Marantz CD-67 SE
- Luxman C-03
- FX Tube-01
- Thorens TD180 con Goldring 10-20
- EQ Yamaha EQ-500
- DAC Tascam us144 mkii
- MICRO Dipolo Visaton-Monacor Diy
- Scythe SCBKS-1100 Kro Craft
- SUB JBL Diy per prima ottava
- SUB Klipsch KSW-10
- qualche altoparlante
- componenti per Crossover a volontà...
- Notebook con REW e microfono


Clicca se NON sei curioso:
Ma se non sei curioso...
perchè hai cliccato!!





Tornare in alto Andare in basso

Re: tweeter o non tweeter? questo è il problema...

Messaggio  giorginhos il Gio 11 Lug 2013 - 15:56

@Zio ha scritto:Io starei ben lontano dai piezo!
Troppo difficili da gestire.

So che costa un po' di più, ma starei su questo:
http://www.ebay.it/itm/NUMBER-ONE-DT-25N-TWEETER-NEODIMIO-CON-CUPOLA-25MM-IN-SETA-80WATT-8-OHM-66-MM-/150952067010?pt=Varie&hash=item232571bfc2#ht_3996wt_1165
Siamo sempre su cifre economiche.

Prodotto più che dignitoso, con la giusta impedenza e SPL.
Poco ingombrante e sempre recuperabile.
La curva di risposta sembra fintroppo bella, forse l'hanno corretta con Photoshop Hehe Hehe  .

ok, decretato Very Happy 
la prox settimana effettuerò l'ordine e ne riparliamo... grazie mille per gli utilissimi consigli!
Hello Hello Hello 
avatar
giorginhos
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 11.12.12
Numero di messaggi : 306
Località : palermo
Provincia (Città) : dipende dalle giornate
Impianto : bello!

Tornare in alto Andare in basso

Re: tweeter o non tweeter? questo è il problema...

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Tornare in alto Andare in basso

Tornare in alto

- Argomenti simili

 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum