Bicono, parliamone tecnicamente.
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bru.b
sonic63
MANU97
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Bicono, parliamone tecnicamente.
Sono anni ormai che ho a che fare coi biconi e mi stanno venendo dubbi e domande,
Perché mai un bicono dovrebbe suonar meglio di un cono che bicono non è!
Il bicono differisce dal cono normale solo per quell'imbuto aggiunto?
Dopotutto l'imbuto aggiunto è un'aggiunta di peso e quindi dovrebbe
solo ostacolare il movimento, che ci sta a fare?
Non è come un tweeter, non ha un "motore" suo, il motore è sempre lo stesso.
Perché bicono è meglio di cono?
Quale principio fisico sfrutta il bicono per funzionar meglio?
P.S. miraccomando non battiamo centinaia di post con le propie valutazioni dell'suo di tali trasduttori, ma puntualizziamone a fondo la parte tecnica.
Grazie,
Perché mai un bicono dovrebbe suonar meglio di un cono che bicono non è!
Il bicono differisce dal cono normale solo per quell'imbuto aggiunto?
Dopotutto l'imbuto aggiunto è un'aggiunta di peso e quindi dovrebbe
solo ostacolare il movimento, che ci sta a fare?
Non è come un tweeter, non ha un "motore" suo, il motore è sempre lo stesso.
Perché bicono è meglio di cono?
Quale principio fisico sfrutta il bicono per funzionar meglio?
P.S. miraccomando non battiamo centinaia di post con le propie valutazioni dell'suo di tali trasduttori, ma puntualizziamone a fondo la parte tecnica.
Grazie,
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Bicono, parliamone tecnicamente.
Secondo me cono è meglio di biconoMANU97 ha scritto:Sono anni ormai che ho a che fare coi biconi e mi stanno venendo dubbi e domande,
Perché mai un bicono dovrebbe suonar meglio di un cono che bicono non è!
Il bicono differisce dal cono normale solo per quell'imbuto aggiunto?
Dopotutto l'imbuto aggiunto è un'aggiunta di peso e quindi dovrebbe
solo ostacolare il movimento, che ci sta a fare?
Non è come un tweeter, non ha un "motore" suo, il motore è sempre lo stesso.
Perché bicono è meglio di cono?
Quale principio fisico sfrutta il bicono per funzionar meglio?
P.S. miraccomando non battiamo centinaia di post con le propie valutazioni dell'suo di tali trasduttori, ma puntualizziamone a fondo la parte tecnica.
Grazie,
sonic63- Membro classe oro
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Re: Bicono, parliamone tecnicamente.
Spiegati meglio
Cosa intendi dire, che il cono normale (Woofer) è meglio di un bicono?
P.S. non confondiamoci tra il FullRange(o Extended Range) e i biconi(o doppiconi) ...
(Sonic, non è riferito a te bensì in generale)
Cosa intendi dire, che il cono normale (Woofer) è meglio di un bicono?
P.S. non confondiamoci tra il FullRange(o Extended Range) e i biconi(o doppiconi) ...
(Sonic, non è riferito a te bensì in generale)
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Bicono, parliamone tecnicamente.
Io mi riferisco ai fullrange.
Presumo che il cono piccolo ,essendo esattamente sopra al coil, riesca a riprodurre le frequenze più alte.
La dimensione ridotte le permettano di vibrare a frequenze più elevate.
La membrana , avendo dimensioni maggiori, non riesce a seguire tutte le frequenze smorzando quelle più alte.
Mi viene in mente il piatto di una batteria allo slowmotion.
www.youtube.com/watch?v=osFBNLA7woY
Presumo che il cono piccolo ,essendo esattamente sopra al coil, riesca a riprodurre le frequenze più alte.
La dimensione ridotte le permettano di vibrare a frequenze più elevate.
La membrana , avendo dimensioni maggiori, non riesce a seguire tutte le frequenze smorzando quelle più alte.
Mi viene in mente il piatto di una batteria allo slowmotion.
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bru.b- Membro classe bronzo
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Re: Bicono, parliamone tecnicamente.
Se ti riferisci ai fullrange perchè vai a parlare del cono piccolo e del cono grande, cosa che un Fullrange non ha?
Il Fullrange ha un cono solo, il BIcono ne ha due
Ciò che hai detto lo reputo corretto ma non completo: che principio fisico userebbe un bicono per fungere al meglio?
In poche parole: fisicamente cosa avviene in un bicono, rispetto ai coni singoli?
Il Fullrange ha un cono solo, il BIcono ne ha due
Ciò che hai detto lo reputo corretto ma non completo: che principio fisico userebbe un bicono per fungere al meglio?
In poche parole: fisicamente cosa avviene in un bicono, rispetto ai coni singoli?
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Bicono, parliamone tecnicamente.
Ma un cono non vibra da se ma lo fa vibrare il coil,bru.b ha scritto:
Presumo che il cono piccolo ,essendo esattamente sopra al coil, riesca a riprodurre le frequenze più alte.
La dimensione ridotte le permettano di vibrare a frequenze più elevate.
e il cono grande e quello piccolo sono ataccati nello stesso punto
e si dovrebbero muovere uguali.
Anzi, il cono piccolo è attaccato perfino dopo di quello grande.
Mistero!
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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Re: Bicono, parliamone tecnicamente.
L'altoparlante a cono fino ad una certa frequenza genera il suono muovendosi avanti e indietro, questo si chiama funzionamento "a pistone" e il limite di frequenza superiore è inversamente proporzionale al diametro del cono.MANU97 ha scritto:Ma un cono non vibra da se ma lo fa vibrare il coil,bru.b ha scritto:
Presumo che il cono piccolo ,essendo esattamente sopra al coil, riesca a riprodurre le frequenze più alte.
La dimensione ridotte le permettano di vibrare a frequenze più elevate.
e il cono grande e quello piccolo sono ataccati nello stesso punto
e si dovrebbero muovere uguali.
Anzi, il cono piccolo è attaccato perfino dopo di quello grande.
Mistero!
Quando la frequenza da riprodurre raggiunge questo limite l'altoparlante inizia a vibrare e man mano che la frequenza aumenta vibrano zone dell'altoparlante più piccole e vicine all'apice del cono.
(naturalmente questo fa subito riflettere su tante questioni legate al suono di un altoparlante rispetto ad un'altro(materiale della membrana, spessore, forma, presenza di nervature, concentriche e non, ecc.)
Il conetto dei bicono, essendo più piccolo del cono principale ha appunto il compito di vibrare a frequenze alle quali il cono principale non arriva.
Purtroppo, secondo me, il conetto crea più problemi di quanti ne risolva.
Quindi penso che è meglio un banda estesa monomembrana(che fin dove arriva lo fà bene) che un bicono.
P.S. esistono degli altoparlanti per alte frequenze chiamati tweeter che funzionano molto meglio dei conetto!!!
sonic63- Membro classe oro
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Re: Bicono, parliamone tecnicamente.
Two si megghie de one !
Tonyartemide- Membro di riguardo
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Re: Bicono, parliamone tecnicamente.
Da quello che ho capito io il whizzer (il cono più piccolo) serve perché (come già spiegato da Ciro) salendo di frequenza il cono più grande è soggetto al fenomeno chiamato breakup, per cui, a causa della sua flessibilità (o mancanza di rigidità), la porzione di cono più lontana dalla bobina non vibra alla frequenza voluta ma a una più bassa.
Il whizzer "aiuta" perché essendo più leggero e non vincolato da una sospensione riesce a vibrare alla frequenza voluta. Se poi questo introduce ulteriori problemi non saprei, c'è chi ha modificato gli altoparlanti eliminando chirurgicamente i whizzer (ottenendo un alleggerimento complessivo della massa mobile), però non avendo mai provato non saprei dire quali siano gli effetti.
PS: ci sono anche full-range con il whizzer, ad esempio i Visaton FR-10.
Il whizzer "aiuta" perché essendo più leggero e non vincolato da una sospensione riesce a vibrare alla frequenza voluta. Se poi questo introduce ulteriori problemi non saprei, c'è chi ha modificato gli altoparlanti eliminando chirurgicamente i whizzer (ottenendo un alleggerimento complessivo della massa mobile), però non avendo mai provato non saprei dire quali siano gli effetti.
PS: ci sono anche full-range con il whizzer, ad esempio i Visaton FR-10.
Switters- Membro classe oro
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Re: Bicono, parliamone tecnicamente.
Io sapevo che il whizzer facesse solo da separazione fisica alle due membrane e solo in parte suonasse, sbaglio?Switters ha scritto:Da quello che ho capito io il whizzer (il cono più piccolo) serve perché (come già spiegato da Ciro) salendo di frequenza il cono più grande è soggetto al fenomeno chiamato breakup, per cui, a causa della sua flessibilità (o mancanza di rigidità), la porzione di cono più lontana dalla bobina non vibra alla frequenza voluta ma a una più bassa.
Il whizzer "aiuta" perché essendo più leggero e non vincolato da una sospensione riesce a vibrare alla frequenza voluta. Se poi questo introduce ulteriori problemi non saprei, c'è chi ha modificato gli altoparlanti eliminando chirurgicamente i whizzer (ottenendo un alleggerimento complessivo della massa mobile), però non avendo mai provato non saprei dire quali siano gli effetti.
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Soligo60- Membro classe argento
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Impianto : .
Re: Bicono, parliamone tecnicamente.
Molti Full Range hanno il conetto, altri hanno anche il rifasatore, mi sembra che la spiegazione di Switters sia esaustiva, aggiungerei che molto dipende anche dalla geometria del cono, alcuni full range hanno dei coni leggermente parabolici per migliorare la rigidità della parte sospesa e limitare il breakup, altri usano materiale fibroso come i derivati dalle foglie di banano. , altri ancora delle colle o resine per irrigidire o smorzare il cono stesso. Anche in questo caso non esiste la soluzione definitiva, solo dei compromessi.. Qualcuno si ricorda dei coni in metallo?Switters ha scritto:Da quello che ho capito io il whizzer (il cono più piccolo) serve perché (come già spiegato da Ciro) salendo di frequenza il cono più grande è soggetto al fenomeno chiamato breakup, per cui, a causa della sua flessibilità (o mancanza di rigidità), la porzione di cono più lontana dalla bobina non vibra alla frequenza voluta ma a una più bassa.
Il whizzer "aiuta" perché essendo più leggero e non vincolato da una sospensione riesce a vibrare alla frequenza voluta. Se poi questo introduce ulteriori problemi non saprei, c'è chi ha modificato gli altoparlanti eliminando chirurgicamente i whizzer (ottenendo un alleggerimento complessivo della massa mobile), però non avendo mai provato non saprei dire quali siano gli effetti.
PS: ci sono anche full-range con il whizzer, ad esempio i Visaton FR-10.
lukyluke- Membro di riguardo
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Re: Bicono, parliamone tecnicamente.
Sinceramente non so dire per esperienza diretta che contributo possa dare il whizzer sulle alte frequenze, non ho mai fatto misurazioni in proposito né ho ascoltato lo stesso altoparlante con e senza il conetto (tra l'altro mi sa che le mie orecchie non arrivano tanto in alto, dubito di percepire le frequenze oltre i 15-16KHz), mi sono limitato a riportare l'idea che me ne sono fatto leggendo in giro, infatti ho premesso "Da quello che ho capito io"...Soligo60 ha scritto:Io sapevo che il whizzer facesse solo da separazione fisica alle due membrane e solo in parte suonasse, sbaglio?
Switters- Membro classe oro
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Provincia : Milano
Impianto : solo stereo, non HiFi...
Re: Bicono, parliamone tecnicamente.
Grazie mille gente!! ho capito
MANU97- Aiutante Cerimoniere
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