T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you.
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
Cerca
 
 

Risultati secondo:
 

 


Rechercher Ricerca avanzata

Ultimi argomenti
» Denon Pma 520ae
Oggi a 21:40 Da Rame

» Aiuto Dac - Audinst HUD-MX2
Oggi a 20:42 Da p.cristallini

» Cosa mi regalo? (Diffusori da pavimento ed ampli)
Oggi a 20:36 Da CHAOSFERE

» Da cd a flac
Oggi a 20:33 Da p.cristallini

» Consigli per impianto 2.1
Oggi a 20:01 Da Saiph

» I migliori album del 2017
Oggi a 19:45 Da schwantz34

» consiglio su tecnico hi-fi Roma
Oggi a 19:06 Da CHAOSFERE

» Un buon pre phono
Oggi a 19:04 Da silentscreambt

» Alientek d8 collegato a diffusori celestion 66 studio monitor
Oggi a 19:00 Da CHAOSFERE

» Consiglio PC fanless per utilizzo Audio
Oggi a 18:57 Da scontin

» La grande sfida: Nuforce vs Hypex vs Fx audio vs SMSL
Oggi a 18:26 Da antbom

» Un aiuto per migliorare il mio impianto...
Oggi a 17:30 Da The_Big_Lebowsky

» Indiana Line Diva 552
Oggi a 16:35 Da dieggs

» [va + s.s.] Cerco Royd Merlin o Sapphire II
Oggi a 16:21 Da Luca brh

» [VA] Vendo diffusori Focal Chorus 807V - € 450,00 -
Oggi a 13:32 Da sacha.85

» ALIENTEK D8
Oggi a 12:55 Da giucam61

» IRAUD-550 con IRS2092 IRFB23N15D un ruzzino da 700 W su 4 Ohm
Oggi a 12:48 Da sonic63

» Canale che gracchia e sparisce su Musical Fidelity A1
Oggi a 10:39 Da thema2000ie

» impianto entry -level
Oggi a 10:13 Da giucam61

» Technics SU VX700 ecc.ecc. [ OT da mercatino ]
Oggi a 10:11 Da davidlight

» Kef Coda 8 150 euro
Oggi a 9:48 Da mako

» Smsl ad18
Oggi a 9:45 Da scontin

» preamplificatore per Breeze Audio ?
Oggi a 9:25 Da Smanetton

» wtfplay
Oggi a 8:32 Da luigigi

» informazioni amplificatori in kit LesaHiFi
Oggi a 1:54 Da Easlay

» Thread di considerazioni su modifiche alle cuffie Grado (TTVJ flat pads, ricablaggio, ecc.)
Oggi a 0:35 Da sh4d3

» AtcElectronix che fine ha fatto?
Oggi a 0:32 Da Easlay

» Rotel RB 1090 che ne pensate ?
Ieri a 23:40 Da sound4me

» Mike Oldfield, dopo tanti anni finalmente un nuovo disco
Ieri a 23:38 Da scontin

» Prossime uscite
Ieri a 23:05 Da CHAOSFERE

» impianto entry level musica liquida
Ieri a 21:15 Da Kha-Jinn

» Breeze Audio TPA3116 a 20 euro spedizione compresa
Ieri a 21:02 Da Deki

» Pro-ject Elemental a 170€
Ieri a 18:54 Da Luca brh

» Roksan kandy K2
Ieri a 18:52 Da CHAOSFERE

» Riparazione Elettrocompaniet ECI 1
Ieri a 18:38 Da natale55

» Costruire Subwoofer
Ieri a 18:25 Da dado70

» back to the vinyl
Ieri a 17:24 Da Pinve

» Nad 350 245 €
Ieri a 16:22 Da vito

» Consigli impianto camera
Ieri a 15:15 Da riccarbro

» Comprare da amazon.uk
Ieri a 13:27 Da Kha-Jinn

» CROSSOVER passivo vs attivo
Ieri a 11:38 Da sonic63

» Open Baffle frameless, cosa ne pensate?
Ieri a 10:45 Da sonic63

» AUNA TUBE 65: un valvolare per il popolo?
Ieri a 1:32 Da erny

» messa a terra, centro stella e simili
Ieri a 1:27 Da Sregio

» Radio internet stereo Hi-Fi con finale valvolare
Sab 21 Gen 2017 - 22:16 Da pilovis

» NUPRIME IDA8 Vs CYRUS ONE
Sab 21 Gen 2017 - 22:15 Da GP9

» Aiuto su identificazione valvola
Sab 21 Gen 2017 - 21:15 Da pilovis

» casse per vecchio impianto
Sab 21 Gen 2017 - 19:53 Da marno

» (SR+SS) Dac Audiolab Q-dac 220€
Sab 21 Gen 2017 - 19:35 Da tix88

» Ci risiamo
Sab 21 Gen 2017 - 18:45 Da zimone-89

Argomenti simili
    Sondaggio

    Interessati alla guida per la costruzione di un server audio?

    76% 76% [ 151 ]
    24% 24% [ 47 ]

    Totale dei voti : 198

    I postatori più attivi della settimana
    CHAOSFERE
     
    DrJack
     
    p.cristallini
     
    scontin
     
    silentscreambt
     
    antbom
     
    Cancius
     
    sportyerre
     
    giucam61
     
    Massimo
     

    Migliori postatori
    Stentor (20392)
     
    DACCLOR65 (19629)
     
    schwantz34 (15499)
     
    Silver Black (15391)
     
    nd1967 (12789)
     
    flovato (12509)
     
    Biagio De Simone (10220)
     
    piero7 (9854)
     
    wasky (9229)
     
    fritznet (8631)
     

    Statistiche
    Abbiamo 10514 membri registrati
    L'ultimo utente registrato è Mirko Orlando

    I nostri membri hanno inviato un totale di 775130 messaggi in 50419 argomenti
    Chi è in linea
    In totale ci sono 99 utenti in linea :: 13 Registrati, 2 Nascosti e 84 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

    Audioaxa, dieggs, emmeci, futuroblu, GGiovanni, krell2, Masterix, pallapippo, pentrio, PolleriaOsvaldo, scontin, TODD 80, Zio

    [ Vedere la lista completa ]


    Il numero massimo degli utenti in linea è stato 4379 il Lun 25 Mag 2015 - 15:01
    Flusso RSS


    Yahoo! 
    MSN 
    AOL 
    Netvibes 
    Bloglines 


    Bookmarking sociale

    Bookmarking sociale Digg  Bookmarking sociale Delicious  Bookmarking sociale Reddit  Bookmarking sociale Stumbleupon  Bookmarking sociale Slashdot  Bookmarking sociale Yahoo  Bookmarking sociale Google  Bookmarking sociale Blinklist  Bookmarking sociale Blogmarks  Bookmarking sociale Technorati  




    Conserva e condividi l'indirizzo di T-Forum, not just T-class. Since 2008, the affordable HiFi for you. sul tuo sito sociale bookmarking

    SuperTele as limp trap

    Pagina 3 di 3 Precedente  1, 2, 3

    Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  Bicicletta il Gio 14 Nov 2013 - 22:14

    @robertopisa ha scritto:...usa allora la fibra di poliestere
    Smile

    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  Bicicletta il Sab 16 Nov 2013 - 17:25

    Risposta all'impulso di oggi.
    Pugni non sulla membrana ma sulla cassa di truciolare:



    Vedo un centro campana sui 35 hz come previsto dal primo modello...
    ... e una campana centrata sui 70 ... come previsto dal secondo.
    Very Happy 

    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  Bicicletta il Sab 16 Nov 2013 - 17:49

    Gli sweeps in ambiente:



    Waterfalls in ambiente.
    Senza traps:



    Con due trappole a membrana singola (ottenute poggiando sul pavimento una delle membrane della trappola):



    Con due trappole a doppia membrana:


    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  Bicicletta il Dom 17 Nov 2013 - 10:53

    Riempite di assorbente entrambe le traps:






    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  Bicicletta il Dom 17 Nov 2013 - 14:11

    Traps in posizione definitiva.
    WAF down.



    Microfono nell'ascolto e sub in posizione per la massima regolarità che riesco ad ottenere:



    WF corrispondente:



    Music on

    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  robertopisa il Dom 17 Nov 2013 - 16:03

    non è affatto male la risposta, anzi mi sembra buona, dovresti farci vedere cosa succede fino ai 500-1000 Hz.

    Il mic è puntato verso le casse o verso il soffitto?

    Se riesci a piallare ancora un pochino nella fascia 60-80 Hz sei praticamente lineare a +-5dB, è una buona cosa. (Solo gli studi riescono a essere lineari +-3dB, per darti un'idea.) Potrebbe essere dura quest'ultima cosa da ottenere.

    Che trattamenti hai installto finora?Smile

    Adesso devi passare a trattare le prime riflessioni Smile

    robertopisa
    Membro classe bronzo
    Membro classe bronzo

    Data d'iscrizione : 08.04.10
    Numero di messaggi : 1637
    Provincia (Città) : Pisa
    Impianto :
    premi per vedere:


    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  Bicicletta il Dom 17 Nov 2013 - 16:19

    Mic orientato verso i satelliti. L'ascolto al momento è più piacevole a sub spento.
    La roadmap prevede che mi occupi dell'incrocio coi sat, questi:

    http://www.tforumhifi.com/t33637-il-box-desktop-piu-grande-possibile

    A quel che leggo un lavoraccio!

    Prime riflessioni trattate qui:

    http://www.tforumhifi.com/t36652p60-qrdiffusor

    e qui:

    http://www.tforumhifi.com/t9228p15-trattamento-ambientale-ad-alto-fattore-waf-tutorial

    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  robertopisa il Dom 17 Nov 2013 - 22:09

    Beh, mi sembra che tu sia a buon punto...

    Se vuoi perfezionare le tue misurazioni ambientali:

    1. misura solo il canale sx e poi quello dx, con la posizione del mic a 20 cm tra sx e dx, per simulare la testa e la distanza tra le due orecchie; mi raccomando, la distanza tra mic e diffusore deve rimanere la stessa sia per sx che per dx; inoltre il mic punta direttamente verso il diffusore in questione, invece che al centro tra i due diffusori, perché misuri un diffusore alla volta (l'altro rimane spento)
    2. ripeti le misurazioni separate per sx e dx, solo che adesso il mic punta verso l'alto a 90 gradi, questa volta 20 cm indietro rispetto al centro della testa.
    3. pubblica il file mdat così lo guardiamo insieme.

    Per curiosità: come hai fatto a misurare la risposta quando hai percosso la trappola con il pugno? REW non emetteva il suo suono con lo sweep?




    @Bicicletta ha scritto:Mic orientato verso i satelliti. L'ascolto al momento è più piacevole a sub spento.
    La roadmap prevede che mi occupi dell'incrocio coi sat, questi:

    http://www.tforumhifi.com/t33637-il-box-desktop-piu-grande-possibile

    A quel che leggo un lavoraccio!

    Prime riflessioni trattate qui:

    http://www.tforumhifi.com/t36652p60-qrdiffusor

    e qui:

    http://www.tforumhifi.com/t9228p15-trattamento-ambientale-ad-alto-fattore-waf-tutorial

    robertopisa
    Membro classe bronzo
    Membro classe bronzo

    Data d'iscrizione : 08.04.10
    Numero di messaggi : 1637
    Provincia (Città) : Pisa
    Impianto :
    premi per vedere:


    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  MANU97 il Dom 17 Nov 2013 - 22:26

    Ciao Roberto!
    Non so come abbia fatto Bicci, ma credo abbia utilizzato la funzione RTA, Real Time Analyzer. In pratica visualizzi in tempo reale quello che passa per il microfono... Segna anche il THD della frequenza principale. È una bella funzione utile per molteplici usi Smile

    MANU97
    Aiutante Cerimoniere
    Aiutante Cerimoniere

    Data d'iscrizione : 29.09.11
    Numero di messaggi : 2155
    Località : Passo del Ghiffi
    Occupazione/Hobby : Scuola, Musica e DIY.
    Provincia (Città) : GE
    Impianto : Ampli:
    LM4780-LM3886
    Philips 22GH923-
    The Wall-
    JLH '69
    LEAK Stereo 30
    Grundig Mini10
    Diffu:
    Philips 22GL561(AD9710)-
    SUB in DCAC-
    Sorgente:
    Asus Xonar STX+Fb2K




    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  Bicicletta il Dom 17 Nov 2013 - 23:32

    @robertopisa ha scritto:
    1. misura solo il canale sx e poi quello dx, con la posizione del mic a 20 cm tra sx e dx, per simulare la testa e la distanza tra le due orecchie; mi raccomando, la distanza tra mic e diffusore deve rimanere la stessa sia per sx che per dx; inoltre il mic punta direttamente verso il diffusore in questione, invece che al centro tra i due diffusori, perché misuri un diffusore alla volta (l'altro rimane spento)
    2. ripeti le misurazioni separate per sx e dx, solo che adesso il mic punta verso l'alto a 90 gradi, questa volta 20 cm indietro rispetto al centro della testa.
    3. pubblica il file mdat così lo guardiamo insieme.

    Per curiosità: come hai fatto a misurare la risposta quando hai percosso la trappola con il pugno? REW non emetteva il suo suono con lo sweep?
    Grazie Roberto.
    Non mi è chiaro se per le direzioni del microfono mi devo riferire ai satelliti o ai sub: al momento le posizioni di questi non sono simmetriche al triangolo di ascolto e uno irradia su 2Pi e l'altro su Pi.
    È opportuna la misura su un diffusore alla volta? Quando uso un solo sub la regolarità ottenibile e bassa, e lo è anche se li posiziono simmetricamente nella stanza, come sono i satelliti.
    Ho capito che regolarizzare il guadagno dei sub utilizzando la posizione in ambiente, aumenta i problemi di incrocio, e immagino vada inserito tutto in un unico bilancio.
    file mdat seguirà a breve.


    Come ha già detto Manuele ho usato la funzione RTA per la cosiddetta prova all'impulso.
    Il pugno percuoteva al centro una parete del box di truciolare, mentre il mic misurava a pochi cm dalla membrana.
    Usando varie volte il bottone "fotocamera" mi sono ritrovato una decina di misure nella finestra principale.
    Le ho visualizzate tutte insieme nella finestra "all SPL", e qui ho usato la funzione "average".

    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  robertopisa il Lun 18 Nov 2013 - 8:52

    @Manu97 @Bicicletta
    Non sapevo che potevo memorizzare le varie misure dell'RTA, la usavo cosi, carina l'idea di farci la media. Mi serviva questa cosa per valutare l'effetto reale dei filtri DRC.

    @Bicicletta
    punta a un satellite alla volta, lascia accesi i sub. comunque per integrare bene i sub, REW ti viene incontro con la fase, devi visualizare l'eccess group delay e vedere se la parte bassa della frequenze è allineata al resto (non c'è uno scalino):

    http://www.hometheatershack.com/roomeq/wizardhelpv5/help_en-GB/html/minimumphase.html#top

    P.S. La milfiore integrazione con un subwoofer l'ho sentita a casa di Carletto che usa Dirac Live


    robertopisa
    Membro classe bronzo
    Membro classe bronzo

    Data d'iscrizione : 08.04.10
    Numero di messaggi : 1637
    Provincia (Città) : Pisa
    Impianto :
    premi per vedere:


    Tornare in alto Andare in basso

    Annaspo tra gli inviluppi

    Messaggio  Bicicletta il Lun 18 Nov 2013 - 22:22

    @robertopisa ha scritto:

    http://www.hometheatershack.com/roomeq/wizardhelpv5/help_en-GB/html/minimumphase.html#top

    !!!

    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  Bicicletta il Lun 18 Nov 2013 - 23:05

    Dunque, in condizioni ideali la curva SPL sarebbe una retta orizzontale, il tracciato di fase una retta con pendenza dipendente dalla distanza diffu-orecchio, e il ritardo di gruppo una retta orizzontale, distante dallo zero quanto, in tempo, distano diffu e mic...

    Ma siccome la curva SPL retta non è, una magica funzione di REW calcola il tracciato del ritardo di gruppo che fornirebbe la condizione di fase minima ad ogni frequenza.

    La differenza tra il Group Delay, rilevato, e il Minimum Group Delay, calcolato per quella particolare curva di guadagno, è lo Excess Group Delay, indicativo, pare, della malasomma della emissioni di ap differenti, tubi di accordo, prime, seconde, ennesime riflessioni.

    Considerate pure un punto interrogativo ogni tre parole.

    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  Bicicletta il Mar 19 Nov 2013 - 22:10

    Prima frase prima minchiat@? Iin condizioni ideali il ritardo di gruppo è una retta che giace sullo zero?

    mathematically, it [The group delay plot] is the slope of the unwrapped phase plot, so anywhere that phase is dropping linearly corresponds to a constant group delay region (i.e. that region is delayed by a constant time).

    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  MANU97 il Mar 19 Nov 2013 - 22:13

    Bicci..seguo sempre e quando posso intervengo, ma non arrabbiarti se non lo faccio adesso Laughing ...le ultime cose mi sono ancora abbastanza ... difficili da capire... se mi metto a parlare faccio una strage di belinate una dietro l'altra Hehe Laughing Laughing 


    MANU97
    Aiutante Cerimoniere
    Aiutante Cerimoniere

    Data d'iscrizione : 29.09.11
    Numero di messaggi : 2155
    Località : Passo del Ghiffi
    Occupazione/Hobby : Scuola, Musica e DIY.
    Provincia (Città) : GE
    Impianto : Ampli:
    LM4780-LM3886
    Philips 22GH923-
    The Wall-
    JLH '69
    LEAK Stereo 30
    Grundig Mini10
    Diffu:
    Philips 22GL561(AD9710)-
    SUB in DCAC-
    Sorgente:
    Asus Xonar STX+Fb2K




    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  Bicicletta il Mar 19 Nov 2013 - 22:18

    Ci penso io Manuele, non ti preoccupare. Comunque grazie per il pensiero.

    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  Bicicletta il Mar 19 Nov 2013 - 22:34

    @Bicicletta ha scritto:
    Ma siccome la curva SPL retta non è, una magica funzione di REW calcola il tracciato del ritardo di gruppo che fornirebbe la condizione di fase minima ad ogni frequenza.
    Seconda frase, affermazione del primo mistero alchemico.
    Dal Libro:

    John Mulcahy ha scritto: To do that [identify the minimum phase regions], we need to compare the measurement with a system that has the same amplitude response but is minimum phase and look at the measurement's excess group delay. The minimum phase response is generated by using the measurement amplitude and calculating the corresponding minimum phase from it, using a mathematical relationship between the two that holds for minimum phase systems. By looking at the difference between the measured and minimum phase (the excess phase) and measuring the slope of that difference to find the excess group delay, we get ...
    Che, consapevole del rischio di rovinare la reputazione del bravo autore, traduco in:

     "Per fare questo [identificare le regioni a fase minima], abbiamo bisogno di confrontare la misura con un sistema che ha la stessa risposta in ampiezza ma fase minima, e guardare l'eccesso di ritardo di gruppo nella misura. La risposta di fase minima viene generata utilizzando la misurazione dell'ampiezza e il calcolo della fase minima corrispondente ad essa , utilizzando una relazione matematica tra i due che vale per i sistemi a fase minima. Osservando la differenza tra la fase misurata e la minima (dunque la fase in eccesso) e misurando la pendenza di tale differenza per trovare l'eccesso di ritardo di gruppo, otteniamo ..."

    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  Bicicletta il Mar 19 Nov 2013 - 22:39

    ... il grafico dell Excess Grop Delay?

    @robertopisa ha scritto:


    Ultima modifica di Bicicletta il Mar 19 Nov 2013 - 22:41, modificato 1 volta (Ragione : Errore ... ortografico)

    Bicicletta
    Membro di riguardo
    Membro di riguardo

    Data d'iscrizione : 20.01.13
    Numero di messaggi : 501
    Località : Genova
    Impianto : PC e varie

    Tornare in alto Andare in basso

    Re: SuperTele as limp trap

    Messaggio  robertopisa il Mer 20 Nov 2013 - 8:06

    Sì Bicicletta, come puoi vedere dall'esempio sotto i 100 Hz il (sub)woofer non è allineato/in fase con il resto sopra i 100 Hz.


    robertopisa
    Membro classe bronzo
    Membro classe bronzo

    Data d'iscrizione : 08.04.10
    Numero di messaggi : 1637
    Provincia (Città) : Pisa
    Impianto :
    premi per vedere:


    Tornare in alto Andare in basso

    Pagina 3 di 3 Precedente  1, 2, 3

    Vedere l'argomento precedente Vedere l'argomento seguente Tornare in alto

    - Argomenti simili

     
    Permesso di questo forum:
    Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum