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skinoku
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Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Lun 5 Ago 2013 - 21:45
Buongiorno a tutti.
Oggi, accendendo il mio giradischi Sony PS-T33 ho notato che la velocità di rotazione è altissima, quasi un 100 giri. Dopo aver pulito il retro del piatto e ri-allineato la testina megnetica per la regolazione della velocità, senza successo, ho provato a controllare l'elettronica, pulire i trimmer e usare dello spray per contatti.
Successivamente ho sostituito tutti i condensatori elettrolitici, non avendo ne riuscendo a reperire due condensatori di esatto valore (0,74 uF e 33 uF) li ho rispettivamente sosituiti con uno da 1 uF e un altro da 47 uF.
Anche ciò non ha avuto nessun risultato apprezzabile.
Gira come un CD se non di più!! Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Qualcuno sa dirmi quale potrebbe essere la causa e magari la soluzione al mio problema?
Ringrazio anticipatamente chiunque mi risponda.
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valterneri
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Lun 5 Ago 2013 - 23:42
Le cause possono essere molte.
Per più probabile vedo quella del controllo tachimetrico inefficace.

Il piatto ruotante ha sotto una verniciatura marrone, è integra?
Questa verniciatura è fondamentale per la velocità di rotazione.
Assolutamente non lavarla e non pulirla!
 
Rimango in attesa.
Soligo60
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 1:45
Sperando che Valter non stia già smontando il giradischi in laboratorio Laughing 
Puoi postare un paio di foto del circuito di stabilizzazione dei giri, al 90 % dei casi è l'integrato di controllo in corto, e manda tutta la tensione al motore, domanda, selezionando un altra velocità varia?
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valterneri
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 1:53
@Soligo60 ha scritto:Sperando che Valter non stia già smontando il giradischi in laboratorio:Laughing  ...
 
No, ancora peggio!
L'ho smontato sul mio letto che ora è cosparso di viti (davvero)!
 
Credo che il problema sia tra la testina rivelatrice di velocità
e il circuito di paragone.
 
La "vernice marrone" di cui parlavo
è una specie di nastro magnetico contenente un segnale tachimetrico.


Ultima modifica di valterneri il Mar 6 Ago 2013 - 1:56, modificato 1 volta
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valterneri
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 2:10

Come laboratorio non è molto professionale ma alle due di notte ....
Il modello è proprio il Sony PS-T33
quizface
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 10:28
Manuale di servizio http://freeservicemanuals.info/servicemanuals/download/Sony/PS-T33.pdf
Soligo60
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 10:46
Valter i + te li ho postati io perchè sei oltre la disponibilità! Ora dò un occhiata al circuito per capirci qualcosa!
p.s. dove hai dormito stanotte? Laughing Laughing 
Soligo60
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 10:55
Grazie anche a quizface che ha postato lo schema. Valter dubito che sia il controllo meccanico in quanto l'ha fatto di colpo all'improvviso, ho piuttosto il sospetto sia un problema di semiconduttore che ci ha abbandonato, per quello chiedevo all'utente se cambiando il selettore della velocità cambia il regime di giri. Per me i candidati sono IC 3, o i quattro transistor Q1 Q2 Q3 Q4... Visto che è già inutilmente intervenuto su condensatori e trimmer...
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valterneri
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 11:51
@Soligo60 ha scritto: Valter dubito che sia il controllo meccanico in quanto......
Per me i candidati sono IC 3, o i quattro transistor Q1 Q2 Q3 Q4...

Il controllo tachimetrico di cui parlavo è la testina magnetica HMG
che entra in IC1 e IC2.
E' in pratica un sistema di controreazione che stabilizza la velocità.
Venendo a mancare la velocità cresce
(come cresce l'amplificazione togliendo la controreazione ad un amplificatore)

I contatti del cambio velocità sono Ok (ti prevengo)
altrimenti la velocità scenderebbe perché aumenterebbe l'amplificazione
del comparatore.
Penso che nella linea HMG - IC1 - IC2 ci sia qualcosa che non va.
Se fossero guasti IC3 e i transistori successivi il motore si fermerebbe per non
ricevere più le CA sfasate.

(bellissimo lo schema con anche lo schema di principio della puntina
con perfino L e R correttamente posizionati)
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Marco Ravich
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 13:18
...e noi che ci stamo a fà le pippe mentali per il jitter ! Laughing 
sonic63
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 13:30
@Marco Ravich ha scritto:...e noi che ci stamo a fà le pippe mentali per il jitter ! Laughing 

E già!!Very Happy 
Peccato che i giradischi siano pieni di jitter.Sad 
Hello 
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skinoku
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 15:24
Innanzitutto grazie a tutti per le ottime e celeri risposte. Ok Ok 
Oggi ho misurato la resistenza della testina HMG che risulta essere pari a 5.5 M ohm.
Con il piatto in rotazione si rilevano valori non attendibili in tensione in uscita dall'HMG perché misurati con tester digitale non molto preciso. (ho letto sul manuale che dovrebbero essere 20 mV [AC] a 33 rpm)
Le misurazioni sono state fatte scollegando il rivelatore di velocità dalla scheda di controllo per entrambi i cavi.
Probabilmente il problema, secondo me, è nella magnetizzazione del piatto, che è andata scemando fino al punto di essere irrilevabile dal sensore.
Provo a cercare se riesco a reperire IC 1,2,3 e provo a sostituirli!
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valterneri
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 15:49
@skinoku ha scritto:Oggi ho misurato la resistenza della testina HMG che risulta essere pari a 5.5 M ohm..... Probabilmente il problema è nella magnetizzazione del piatto, che è andata scemando fino al punto di essere irrilevabile dal sensore.
Provo a cercare se riesco a reperire IC 1,2,3 e provo a sostituirli!
La resistenza della bobina HMG dovrebbe essere circa 600 ohm
ma credo che il tuo sia un errore di lettura dato che una bobina di lettura è
impossibile che si rompa.
Più facile è che si sia allontanata da quello 0,3 mm dal piatto.
Ma se è avvitata bene e con le viti verniciate non toccarla
Non sostituire componenti a caso, col tester digitale (e basta?) ti guido io
questa sera.
HMG per i curiosi:
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skinoku
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 15:53
Grazie.
L'unica cosa che potrei sostituire è l'integrato uPC4558 (IC1).
Dovrebbe essere l'equivalente LS4558
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valterneri
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 22:25
Vedo che sei in linea.
io sono rientrato ora e o ancora da lavorare entro domattina.
Prima di iniziare il tentativo di risolvere il problema,
in che stato globale è il giradischi?
I piedi in gomma ammortizzata sono ancora efficienti?
Funzionano tramite una bolla di gomma, ma dopo anni la gomma si cretta
e l'aria interna non fa più da molla.
Dovrebbero molleggiare per almeno 5 mm,
nella foto quello di sinistra è afflosciato mentre quello di destra
è ancora buono:

 
Tra poco ti indico cosa misurare per verificare se
HMG - IC1 e IC2 sono ancora funzionanti.
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skinoku
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 22:34
Il gira è in ottimo stato, i piedini sono passabili.
Ti ringrazio ancora per la gentilezza, ma fai pure il tuo lavoro, io non ho fretta!
Il gira è stato fermo per 10 anni.
Qualche giorno in più non cambia la situazione! Smile
By e buon lavoro
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valterneri
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mar 6 Ago 2013 - 23:37
Ho cambiato idea e vediamo se ti piace.
 
Il mio ha alcuni problemi meccanici che per me sarebbero facili da rimediare,
ma sono pigro!
L'elettronica però è perfettamente funzionante.
 
Faccio un pacco e te lo regalo,
di due ne farai uno prendendo qua e là i pezzi migliori.
 
Ok?
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skinoku
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mer 7 Ago 2013 - 10:44
La tua proposta mi piace un sacco, ma ritengo giusto che invece di regalarmi il tuo gira tu me lo venda...
(non voglio approfittare oltre che della tua disponibilità anche della tua generosità!)
Non riesco a mandare messaggi privati Ironic né riesco a pubblicare link e e-mail... Suspect 
Se puoi mandami in privato la tua e-mail e io ti contatterò!
Grazie ancora e a presto!!
Soligo60
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mer 7 Ago 2013 - 11:03
@skinoku ha scritto:La tua proposta mi piace un sacco, ma ritengo giusto che invece di regalarmi il tuo gira tu me lo venda...
(non voglio approfittare oltre che della tua disponibilità anche della tua generosità!)
Non riesco a mandare messaggi privati Ironic né riesco a pubblicare link e e-mail... Suspect 
Se puoi mandami in privato la tua e-mail e io ti contatterò!
Grazie ancora e a presto!!
Parole sagge, in oltre gli liberi il letto a Valter Laughing Laughing 
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valterneri
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mer 7 Ago 2013 - 12:06
@Soligo60 ha scritto:.... parole sagge, in oltre a valter gli liberi il letto Laughing Laughing 
Ho parti di giradischi anche sotto la doccia
e il frigorifero è pieno!
 
Skinoku ciao,
regalare qualcosa che risolve un problema a qualcuno
è molto più soddisfacente che ricevere soldi.
Mi piace fare così!
 
E poi sapere che da qualche parte nel mondo c'è un qualche apparecchio
che funziona ancora per merito anche mio mi piace.
 
Prima di spedirtelo controllo bene le tarature delle parti elettroniche
(le simmetrie e gli offset) cosi non avrai problemi.
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skinoku
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mer 7 Ago 2013 - 13:46
Valter sei un grande!
Se riesco nell'impresa avrai la soddisfazione di avere aiutato un ragazzo di 16 anni a resuscitare lo stereo di sua madre.
Grazie anche per la tua lezione di vita!
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valterneri
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Mer 7 Ago 2013 - 13:58
@skinoku ha scritto:....  aiutato un ragazzo di 16 anni a resuscitare lo stereo di sua madre

e questa è una cosa importante
come sempre lo è quando la motivazione supera l'azione

è un regalo anche di ...."benvenuto sul forum"
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skinoku
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Gio 8 Ago 2013 - 10:12
Valter, questa è la mia e-mail al posto della (a) ci va @
giannicorgia(a)yahoo.com
Per poterci contattare e quindi darti il mio indirizzo
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Gio 8 Ago 2013 - 11:06
Ok.

Nella descrizione dello stereo che hai fatto mancano due cose importanti.
Che puntine ci sono montate nei due giradischi?
Che casse hai?
Il cuore di tutto è l'amplificatore Sansui A-60, che è anche buono.
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skinoku
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Re: Problema piatto SONY PS-T33 gira veloce

il Gio 8 Ago 2013 - 11:08
Grazie.
Appena posso correggo il mio profilo! Smile
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