Cantiere F-LAB OVERTURE IA-01 alias GC

Ho iniziato a farmi un'idea di come far entrare il GC nel mobile che ho preso.
Questa ciofeca sotto e una foto scattata con la cam marca deminonno

Notare il riciclaggio del dissipatore di un Pentium 3 e il toro... che è da monta
Purtroppo con quei bei condensatori Nichicon KG da 10.000mf 63V non mi si chiude il coperchio e per ora non ho trovato a prezzi decenti i fratellini da 6800mF 50V che ci andrebbero precisi.
Non posso neanche usare il modulo di protezione a discreti e rele', forse ci entrerà qualcosa di più piccolo, tipo quello basato sull' upc1237.
Qualcuno si chiderà cos'e' l' F-LAB OVERTURE IA-01, ...ma è lui!
Ho deciso di non usare il Termine Gainclone perchè, questo come altri progetti visti qui, non ha proprio nulla del progetto Gaincard, ossia trafo separato, diodi MUR, filtraggio sul CHIP.
Perchè allora non usare il nome originale National di questi CHIP, appunto Overture?
F-LAB OVERTURE IA-01 suona anche meglio no?
Ovviamente da oggi chi lo usa deve pagare i diritti d'autore

A distanza di mesi eccoci qui.
L'Overture ha emesso i primi vagiti!
E ancora semiaperto e le varie parti son da fissare ma non ho resistiro a collegarlo e dargli in pasto qualcosa.
Grazie ad SDA, manca ancora del grosso degli elettrolitici di alimentazione e del selettore a relay.
Non quindi mi sento di dare impressioni e fare paragoni con le mie altre elettroniche, sta li buttato per terra con due modeste M70 attaccate, ma non ho collegato il sub, anche loro sono a terra con spezzoni vari di filo volante, idem per il collegamento delle sorgenti.
Posso solo dire che ha funzionato alla prima accenzione, niente ronzii ne meccanici ne elettrici (se non con ingressi staccati al massimo del voluma e toccando il doppino in aria), il trasformatore muto, non si capisce quando è alimentato o no, niente bump, l'offset è a 2,6 mV per entrambe i canali (faro una prova senza condensatore di controreazione) a volumi medi il dissipatore per Slot A è tiepido e devo ancora collegarcene un secondo concatenato ( mi son dovuto inventare di tutto per farci stare tutto dentro quel case).
Che altro dire...a presto foto ( se mi accatto sta fotocamera benedetta) e quantaltro.
Ora sta li che suona Pugnani e mi ci faccio una pennica sopra

Fabio, non t'ho dato la striscetta rossa per educazione... ma puoi postare na foto così?

piero7 ha scritto:Fabio, non t'ho dato la striscetta rossa per educazione... ma puoi postare na foto così?

Non ho la fotocamera, ne telefonino moderno che devo fa?
Infatti le foto definitive, quella l'ho messa a luglio, a dopo l'acquisto

ma hai usato la cam di paperino?

piero7 ha scritto:ma hai usato la cam di paperino?

Quando ho comprato sta cam non esisteva manco paperino

ma è a valvole?

pensavo fosse un quadro astratto ! ... e come facciomo a vedere se è tutto sfuocato?

me l'ero perso questo thread !
e quindi il nonGC di Fabio prosegue il suo cammino, bene bene

ma alla fine le pcb? quelle solite cinesi, oppure le hai poi fatte te su tuo layout?

anch'io ho usato un dissi simile in passato, a dire il vero segato in 2, metà per ogni ciciop..
con alimentazione 15-0-15 Vac andava anche bene, passando ai porfidi Siemens 24-0-24 scaldavano troppo,
e son passato a 2 radiatori per Pentium4 (che avevano in origine la ventola sopra)
i tuoi toroidali super-vitaminizzati dovrebbero essere 20-0-20 giusto ? quindi dovresti starci dentro...proverai da te..

gli offset in uscita senza C in feedback non ti daranno sorprese, e saranno quelli misurati ora moltiplicati per ( amplificazione -1) ..
io mi pare avessi trovato una 40ina di mV su un canale, qualcosa meno sull'altro, ma alimentavo con +-24Vcc a batteria..

che resistenze hai usato attorno al ciciop?
ci faresti uno schizzo veloce degli schemi di alimentazione e amplificazione?

merci

madqwerty ha scritto:
ma alla fine le pcb? quelle solite cinesi, oppure le hai poi fatte te su tuo layout?

i tuoi toroidali super-vitaminizzati dovrebbero essere 20-0-20 giusto ? quindi dovresti starci dentro...proverai da te..

che resistenze hai usato attorno al ciciop?
ci faresti uno schizzo veloce degli schemi di alimentazione e amplificazione?

merci

Quelle cinesi, montate in obliquo sul dissipatore, prima voglio sentire se vale la pena buttarci del tempo.
Se rifaccio il layout lo faccio incidere, devo ripescare il tread dove segnalavano una ditta che lo faceva a due lire mandandogli un file, anche di fidocad.
Poi lo metto a disposizione del forum.

Sono 20+20v 300VA, in linea con quel dissipatore che intravedi ce ne attacco un altro imbullonato con il primo per dargli una mano, poi forello tutto il case...vediamo.

Ho usato condensatori Panasonic FC, resistenze metalliche Holco H4P, e generiche carbone, clone Alps, 2 ponti da 25A con attacchi fast-on, MKP WIMA e resistenze verticali per la rete RC dell'ali, aspetto due condensatori da 15.000uF da mettere in parallelo ai 2700uF FC. L'ali è montato su una vecchia millefori in bachelite con passo 5.08, ne ho trovate in negozio a 1 euro a pezzo, visto che non le vuole più nessuno.
Aspetto anche due reley latched double coil, per la selezione tra due sorgenti + una diretta che aggira il potenziometro.
Ho preso degli switch tattili, e relativi diodini, per comandare i relay che montero su una millefori inserita in verticale sulla pcb dell'alimentatore parallela al pannello, che forero con punta da 3mm per i pulsantini.
L'alimentazione non ha nulla di particolare , è simile al magic con valori differenti, ma invece dei plastici da 2 mf, o giu di li, che non mi ci entravano ho montato due FC da 100uF che mi sono arrivati di troppo, sul chip due FC da 1000uF e due piccoli epcos PHE da 0,1uF, tutti gli elettro sono da 35V, visti i -27+27v , mo devo rimette a posto sto casino, lavà i piatti e farmi la barba, poi te faccio uno schizzo... ma prima levete l'abito bono

Mi ero proposto di non fare commenti affrettati, e temo che questo post mi costerà qualche pecetta rossa, ma l'impressione è che, come dire, me so spariti i bassi.
Al contrario di tutte le impressioni registrate qui sugli LM, rispetto alle due elettroniche con cui posso provare la catena attualmente, mi sembra tutto sbilanciato in alto.
Il Marantz è un vecchio HT ed ha poco di audiofilo, ma in certe registrazioni sa rendere piacevole i sui difetti, ossia un basso un po' lento e soffiato, lo Yamaha è più freddino ma sfodera un punch da pugno allo stomaco.
L'LM è piu trasparente, gli strumenti sono più intellegibili ma sembra mancare di entrambe i pregi/difetti degli altri due. Attaccando il SUB sembra che questo non riesca più a compesare la risposta dei booksheld, alzando il suo guadagno mi accorgo che non riesco ad evitare un buco suimediobassi anche impostando il taglio più alto possibile.
Il jazz e la classica sono più godibili ma gli altri generi rimango un poco asettici e, alla lunga un poco stancanti.
Prima soffrivo di una gamma mediabassa in risalto e un medioalto arretrato, ora è quasi il contrario, i medi sono venuti avanti ma... forse "strillano" un po' troppo.
Esulando dal contesto musicale, per rendere l'idea, quando collegavo lo stereo al decoder mi accorgevo subito della differenza tra l'ascoltare dagli AP del televisore e quelli dell'impianto, le voci diventavano più cavernose, non fosse per il fatto che i trasduttori sono diversi. Ora se non sono presenti bassi nel programma audio, non mi accorgo della differenza, come se le casse si fossero rimpicciolite, tanto che ieri sera ho dimenticato collegato il gainclone e ci ho visto le trasmissioni sportive, accorgendomi solo spegnedo il tutto che stavo ascoltando con l'impianto stereo.
Non saprei dire quanto possa influire il fatto che non ci abbia ancora provato i due condensatori da 15.000uF dell'alimentazione,per i quali ho lasciato lo spazio, ma temo ben poco, già ci sono due Panasonic FC da 2700uF dopo il ponte e due da 1000uF sui chip, siamo ben oltre quanto usato su cloni Gaincard e non si tratta di carenza di dinamica ai volumi medio alti, ma di tibrica generale.
La cosa che mi lascia perplesso è che, al contrario, tutti decantano il calore che si ottiene con questi chip.
Li ho presi da RS e dovrebbero essere originali, pur non avendo una serigrafia simile a nessuna di quelle viste sui vari tread del forum.

Fabio ha scritto:Mi ero proposto di non fare commenti affrettati, e temo che questo post mi costera qualche pecetta rossa, ma l'impressione è che, come dire, me so spariti i bassi.

Invece ho messo la pecetta verde Fabio e frase in neretto che ha mosso la motivazione




Roberto

Pecette verdi?
Ho come l'idea che ci sia qualche detrattore degli LM3886

Alla ricerca del basso perduto !

wasky ha scritto:

Fabio ha scritto:Mi ero proposto di non fare commenti affrettati, e temo che questo post mi costera qualche pecetta rossa, ma l'impressione è che, come dire, me so spariti i bassi.

Invece ho messo la pecetta verde Fabio e frase in neretto che ha mosso la motivazione




Roberto

Beh... E' più commestibile come espressione che soundstage, punch ecc... Provero a spedirlo al palazzo Chigi. Se riesce a fa spari un po' de bassi pure li siamo a cavallo

Fabio ha scritto:Pecette verdi?
Ho come l'idea che ci sia qualche detrattore degli LM3886

Detrattore non proprio visto che ne ho diversi ma, da qui a spacciarlo come il T amp ad ammazzagiganti per me ce ne vuole poi, se si è ascoltato solo lui e un vecchio lenco anni 70 le cose cambiano ovvio Fabio

Gli ammazzagiganti come dice Alfredo di Pietro di AR si contano sulle dita di un Falegname di lungo corso

Non ho mai capito la folle corsa a spendere più del dovuto in un ampli come il GC quando con la stessa cifra usato ci prendi un onkyo integra o un Adcom e ancora a meno nuovi ci prendi finali da PA con i mosfet.

Resta cmq un oggettino che se ridotto di dimensioni può essere collocato in un uso particolare come nel mio caso visto che è sistemato sulla scrivania del PC


Roberto

Rob , dimmi dove trovo un finale adcom (che so' il 555 oil 535 ) ai 200 euri di un gc , e corro a prenderlo ! Il mio agi 511 non chiede altro!!! :-)

schwantz34 ha scritto:Rob , dimmi dove trovo un finale adcom (che so' il 555 oil 535 ) ai 200 euri di un gc , e corro a prenderlo ! Il mio agi 511 non chiede altro!!! :-)

Con l'espressione "Più del dovuto" Sergio mi riferivo a cifre viste negli ultimi gg ma, non vorrei riaprire vecchie ferite

Ti ho trovato l'amplificatore giusto per le klipsh

http://www.stereoimmagine.it/argomento.asp?ID=2701&DATA=01/09/2009&ARGOMENTO=FINALI



Roberto

Rob , fidati , l ' ho trovato l'ampli giusto per le klipsch e da li non mi sposto ;-) ,
come diceva il colonnello " il mondo ha bisogno di buoni amplificatori da 5 W " , e forse non aveva tutti i torti ;-) .

L'adcom lo userei in coppia con l'agi , e come diffusori le rc50 della energy , e come sorgente spero un piatto ...dicono che l'agi abbia un ingresso fono da paura ...

Comunque ti ringrazio ROb , quello è un gran finale , ne avevo gia' sentito parlare e moooooolto bene ...mi piacerebbe provarlo prima di un eventuale acquisto nel caso , poi è un po' un limite mio ...perchè quando mi parlano di yamaha , mi vengono in mente le moto :-) , ma è un limite mio ripeto ...(yamaha fa di tutto e molto bene dagli strumenti musicali alle moto appunto)

wasky ha scritto:
Con l'espressione "Più del dovuto" Sergio mi riferivo a cifre viste negli ultimi gg ma, non vorrei riaprire vecchie ferite

Beh se analizziamo il mio primo post nel forum, ero entrato per decidermi se comprare un Rotel rb06 usato a 200 euro o costruirmi un GC, per il quale ho spesso grossomodo altrettanto.
Cose più costose non le ho mai neanche contemplate.
Mi rimane il dubbio di quale dei due sarebbe stato meglio.
E' molto probabile che collegato alle torri, che ho accantonato per motivi di spazio, dia tutta un'altra impressione, quelle erano poco ecquilibrate e fin troppo calde, un tweeter molto più setoso ma un basso un po' invadente.
Le proverò, ma tanto lo spazio per torri non lo tengo.

Ciao Fabio

posso chiederti quali basette hai usato? Te lo chiedo perche' quello che ho usato io non e' povero di bassi e da quando gli ho messo davanti il WOTS come preamplificatore (Roberto sa di cosa sto parlando) e' tutto migliorato. Io uso (con qualche modifica) la basetta discussa nel 3D "Un gainclone economico". Ho anche quelle semplici usate per il GC del forum che stavo pensando di provare pero' a questo punto m'interessa sapere come va il tuo



Ciaoo

kereos ha scritto:Ciao Fabio

posso chiederti quali basette hai usato? Te lo chiedo perche' quello che ho usato io non e' povero di bassi e da quando gli ho messo davanti il WOTS come preamplificatore (Roberto sa di cosa sto parlando) e' tutto migliorato. Io uso (con qualche modifica) la basetta discussa nel 3D "Un gainclone economico". Ho anche quelle semplici usate per il GC del forum che stavo pensando di provare pero' a questo punto m'interessa sapere come va il tuo



Ciaoo

Stò aspettando ancora le foto del mitico wots

anche il mio amico Claudio preferisce usare il GC accoppiato alle valvole e io ne ho uno in mercatino in vendita con un pre a valvolozze


Bel pre che ti sei fatto Kereos

kereos ha scritto:Ciao Fabio

posso chiederti quali basette hai usato? Te lo chiedo perche' quello che ho usato io non e' povero di bassi e da quando gli ho messo davanti il WOTS come preamplificatore (Roberto sa di cosa sto parlando) e' tutto migliorato. Io uso (con qualche modifica) la basetta discussa nel 3D "Un gainclone economico". Ho anche quelle semplici usate per il GC del forum che stavo pensando di provare pero' a questo punto m'interessa sapere come va il tuo



Ciaoo

Ho usato le stesse del magic senza modifiche che temevo possero essere necessarie.
Io, per GC non dual mono, le sbroglierei in altro modo, incentrate sul centro stella comune a due canali, quindi basetta stereo, ma per ora non ho nessun problema udibile di ground loop, mi riservo di portarle in ufficio, dove ho un oscilloscopio, per prove "visive".
Ho portato le masse dei due rami di alimentazione separate fino ad un punto vicinissimo alle PCB, che sono quasi sovrapposte in quel punto, in modo che con un paio di centimetri sono etrato con la massa comune.
Il centro stella, che ho individuato su quelle PCB, necessiterebbe di tagliare le piste di massa e riunirle esternamente, ma i tragitti sono brevissimi e il cavo di sezione generosa, sembra non ci siano problemi.
Per abbreviare i percorsi, ho persino forato il dissipatore e ci fatto passare i 4 cavi di alimentazione prottetti da sterling sigillato con termoastringente sopra, probabilmente inutile. (quando sento fibra di vetro, sono prevenuto).
Per quanto riguarda il pre, il mio assioma è meno cose possibili sulla catena se le caratteristiche elettriche lo permettono.
Compensare le carenze timbriche di uno stadio con l'esuberanza di un altro non è quanto mi ero prefisso, poi, a volte, si deve scendere a compromessi.

wasky ha scritto:
Stò aspettando ancora le foto del mitico wots

Al momento posso postare solo la foto della pcb con i componenti montati Ma tu lo hai sentito suonare? perche' se vuoi ci si puo' sempre incontrare e te lo faccio sentire... (sono di roma anche io)

Fabio ha scritto:
Ho usato le stesse del magic

Le ho anche io, ed ero tentato di testarle un po'...

Fabio ha scritto:
il mio assioma è meno cose possibili sulla catena se le caratteristiche elettriche lo permettono.

Difficile non essere d'accordo
Io ero partito con le basette del magic per poi dirottarmi sul GC che ti ho detto prima che senza modifiche, a parte il cambio di operazionale, aveva ben figurato in una catena audio molto performante, nella prova che abbiamo fatto ha sostituito due finali monofonici della audio research usando gli stessi cavi di alimentazione e di connessione.
Quella che sto utilizzando ha sulla stessa PCB i due canali e l'alimentazione, si avvicina grosso modo a come la sbroglieresti tu. Certo che solo la configurazione mi sembra un po' poco per dare vigoria ai bassi, penso che sia piu' l'uso dell'operazionale a monte che in qualche modo lo aiuta a lavorare bene (la cosa piu' evidente al cambio di oparazionale fu proprio un basso migliore)

Ciaooo

kereos ha scritto:Quella che sto utilizzando ha sulla stessa PCB i due canali e l'alimentazione, si avvicina grosso modo a come la sbroglieresti tu. Certo che solo la configurazione mi sembra un po' poco per dare vigoria ai bassi, penso che sia piu' l'uso dell'operazionale a monte che in qualche modo lo aiuta a lavorare bene (la cosa piu' evidente al cambio di oparazionale fu proprio un basso migliore)

Ciaooo

A dirla tutta, più che carenza di bassi, mi sembra un'esaltazione dei medi, prima stavo ascoltando Metheny a basso volume e dalla camera affianco e si sentiva solo la sua chitarra.
Boh...proverò ad accostarci un bufferino a jfet per vedere se migliora, ma significa anche condensatori in più sulla linea del segnale, oppure alzo un po' il guadagno e lo equalizzo passivamente.