Acquisto di prodotti DIY si o no ?

Ribadisco quanto scritto altrove, non comprate dagli auto costruttori, cosa vi aspettate da gente che fa per hobby cose di cui in genere capisce poco, non può garantire il rispetto delle più elementari norme di sicurezza, non è in grado di fornire alcuna garanzia, ed ovviamente evade pure il fisco, ma siete sicuri che il primo pirla che vi abbindola su un forum sia un kondo misconosciuto capace di miracoli a prezzo di saldo, ma per favore, poi uno si stupisce che ci sia gente che vota Berlusconi, credereste a chiunque vi prometta una scorciatoia


Questo thread è il risultato della separazioni di alcuni post off-topic, a tema mercato DIY, inseriti in un altro topic.
Per chi volesse trattare il 'nuovo' tema questo è il posto.

Mod.

dude ha scritto:Ribadisco quanto scritto altrove, non comprate dagli auto costruttori, cosa vi aspettate da gente che fa per hobby cose di cui in genere capisce poco, non può garantire il rispetto delle più elementari norme di sicurezza, non è in grado di fornire alcuna garanzia, ed ovviamente evade pure il fisco, ma siete sicuri che il primo pirla che vi abbindola su un forum sia un kondo misconosciuto capace di miracoli a prezzo di saldo, ma per favore, poi uno si stupisce che ci sia gente che vota Berlusconi, credereste a chiunque vi prometta una scorciatoia

Mi autoquoto:
In generale hai ragione, ma vanno fatti dei doverosi distinguo...
Chi costruisce per sè e vende quando non usa più non è sullo stesso piano di chi autocostruisce su commissione e vende a prezzi allucinanti con il solo scopo di lucrare...
C'è chi costruisce su commissione splendidi oggetti per gli amici che non esisterebbero altrimenti in commercio (vedi Ciro) ed è ancora una categoria a parte...
Su questo forum si è cercato fin troppo di mettere tutti quanti sullo stesso piano anche nei modi più abbietti, ma di questo spero parleremo più avanti e non in totale OT come in questo caso...

Per me non ci sono distinguo, se uno vuole costruire apparecchi hifi si apre una partita IVA, si crea una struttura adeguata, progetta delle cose etc. Altrimenti é un ciarlatano evasore fiscale, e se mi capita di avere a che fare con un tizio del genere, semplicemente cambio strada, per evitare di doverlo denunciare

dude ha scritto: ... non può garantire il rispetto delle più elementari norme di sicurezza, non è in grado di fornire alcuna garanzia, ed ovviamente evade pure il fisco..

Malgrado la veemenza con cui ti scagli e malgrado quanto ho scritto sopra che é in palese contraddizione non posso darti torto.

Quanto dici é un fatto, non si puó eludere, é bene sottolinearlo.

Restano peró alcuni casi felici come ad esempio lo splendido condizionatore di rete eseguito da Ciro che sto ascoltando, pagato una cifra ridicola considerando qualità dei componenti, esecuzione etc.

Non ci sono garanzie e ci sono dei rischi, basta saperlo e fare la propria scelta con cognizione.

dude ha scritto:Per me non ci sono distinguo, se uno vuole costruire apparecchi hifi si apre una partita IVA, si crea una struttura adeguata, progetta delle cose etc. Altrimenti é un ciarlatano evasore fiscale, e se mi capita di avere a che fare con un tizio del genere, semplicemente cambio strada, per evitare di doverlo denunciare

Dal mio punto di vista, se costruisco una menata che volevo e domani non la voglio più, non faccio male a venderla...
Semplicemente devo ricordarmi un paio di cose:

- in primis DEVO GARANTIRE CHE SE L'ACQUIRENTE SIA POI DUBBIOSO O INSODDISFATTO, MI POSSA RISPEDIRE L'ARNESE "NO QUESTIONS ASKED" E SOLDI INDIETRO IMMEDIATAMENTE senza cazzi e mazzi che tengano (visto che questo è un forum e non un mercato di paese...)

- le basilari sicurezze di isolamento, messa a terra etc. etc. vengano rispettate

- il prezzo sia equo e non gonfiato da minchiate che non stanno nè in cielo nè in terra (intendo magie, doti immaginarie o fatiche intraprese dal costruttore) per lo stesso motivo elencato alla fine del primo punto.

A prescindere da questo, sempre per il motivo elencato alla fine del primo punto, parlando di DIY, sarebbe il caso di condividere, se richiesto, dove acquistare i componenti o come costruirsi l'oggetto per gli eventuali interessati, magari... Ma è una cosa che qui non va più di moda da tempo, direi...

Per la cronaca, stai dando del ciarlatano evasore anche a quelli come me che utilizzano il mercatino per ciò che si sono costruiti e non usano più?

Qui c'è gente che spero piú per stupidità che malafede ha contribuito a gonfiare ego e portafoglio di personaggi poco affidabili, definendo magie cose banalissime e continua a farlo, é grave perché se uno dice che le indiana line sono magiche dice una cazzata, ma una cazzata facilmente confutabile perché uno va ad un cazzo di mercatone se le ascolta e decide. Ma se sparge magia su cavi, buchi della corrente e altre diavolerie assemblate alla meglio da un amico suo, semplicemente induce qualcuno a fare un acquisto di dubbio valore, io di queste persone ho un giudizio pessimo

Porfido io do del ciarlatano evasore a chi costruisce per venderli apparecchi hifi senza averne le capacità e la partita IVA, se hai la coda di paglia non è un mio problema.

dude ha scritto:Ma se sparge magia su cavi, buchi della corrente e altre diavolerie assemblate alla meglio da un amico suo, semplicemente induce qualcuno a fare un acquisto di dubbio valore, io di queste persone ho un giudizio pessimo

Sei informato molto superficialmente.

I cavi di Yulian sono ottimi, tutti quelli che li hanno presi, compresi coloro i quali sono ora in litigio lo confermano.
Dovresti ascoltarli prima di lanciare anatemi contro gli "induttori" all'acquisto scellerato.

Tantissimi qui nel tforum assemblano cavi, se suonano bene e costano poco perché non si dovrebbe dire.

Completamente diverso il discorso sulle elettroniche dove il problema sta nel mancato rispetto degli accordi di consegna, non sulla costruzione.

Non ho mica voglia di litigare, io non ho nessun giudizio pessimo su nessuno, mi piace sentire le opinioni degli altri, consentimi di leggere serenamente pure la tua, se magari sei piú chiaro e dici a chi ti riferisci evitiamo malintesi.

Grazie.

dude ha scritto: se hai la coda di paglia non è un mio problema.

Mi trattengo dal mandarti a fare in culo per l'affermazione di cui sopra, ma non è che fosse proprio chiarissimo a chi ti riferivi, vista la molteplicità delle tipologie di diyers che utilizzano il mercatino...

Flovato mi riferisco proprio a te, non me ne frega niente se sono ottimi, é il principio che mi fa schifo e non pretendo che tu capisca.

ma guarda te.... c'è uno che si è preso certi missili nel culo e spara a zero contro tutta una categoria di persone... veramente acuto

dude ha scritto:Porfido io do del ciarlatano evasore a chi costruisce per venderli apparecchi hifi senza averne le capacità e la partita IVA, se hai la coda di paglia non è un mio problema.

in teoria stai dicendo che chi compra apparechi da autocostruttori ( che ad loro non servono piuì .a volte e' piu' un recupero spese dei materiali inpiegati) sono degli emeriti sproveduti. ed il loro lavoro non vale niente, poi riguardo le loro capacita costruttive ...ci penzerei un po ' ce giente che puo inparare piu' di qualcosa su come si fa un ampli a piu di qualcuno che lo fa per lavoro FIDATE! invecie chi li compra con nomi e marche blasonate ,pagandoli cifre folli va bene. se lo dici tu!
ps noto una punta di invidia verso chi e' capacie a costruilli ,(se ho capito bene) capacita che tu non hai o mi sono sbagliato

appunto...

Tfan ha scritto:ma guarda te.... c'è uno che si è preso certi missili nel culo e spara a zero contro tutta una categoria di persone... veramente acuto

Tfan io non so nemmeno chi cazzo sei, missili nel culo non ne ho mai presi, ma girami alla larga se puoi

dude ha scritto:Flovato mi riferisco proprio a te, non me ne frega niente se sono ottimi, é il principio che mi fa schifo e non pretendo che tu capisca.

Apprezzo chi si esprime chiaramente e ci puó anche stare che tu abbia un giudizio pessimo quello che non ci puó stare é che tu metti come presupposto il fatto che io non possa capire.

Son mica scemo, ho un mio pensiero giusto o sbagliato che sia.
Se esprimi dei concetti in un forum pubblico puoi pure difenderli e tenerti le tue opinioni ma non puoi chiudere unilateralmente la conversazione adducendo una motivazione simile.

Ti fa schifo il principio che qualcuno costruisca "artigianalmente" o ti fa schifo che qualcuno recensinsca opere di "artigiani ?

Ti fa schifo che non ci sia una regolamentazione chiara in tal senso ?

Cosa ne dici di ebay ?

Hai una vaga idea di cosa circola su quel canale ?

Credi veramente che basti mettere un timbro "made in china" per garantire che il manufatto sia opera "industriale" ?

Come vedi c'é molto da discutere, io sono sempre disponibile al confronto e altre sono le cose che mi fanno schifo.

flovato ha scritto:

dude ha scritto:Flovato mi riferisco proprio a te, non me ne frega niente se sono ottimi, é il principio che mi fa schifo e non pretendo che tu capisca.

Apprezzo chi si esprime chiaramente e ci puó anche stare che tu abbia un giudizio pessimo quello che non ci puó stare é che tu metti come presupposto il fatto che io non possa capire.

Son mica scemo, ho un mio pensiero giusto o sbagliato che sia.
Se esprimi dei concetti in un forum pubblico puoi pure difenderli e tenerti le tue opinioni ma non puoi chiudere unilateralmente la conversazione adducendo una motivazione simile.

Ti fa schifo il principio che qualcuno costruisca "artigianalmente" o ti fa schifo che qualcuno recensinsca opere di "artigiani ?

Ti fa schifo che non ci sia una regolamentazione chiara in tal senso ?

Cosa ne dici di ebay ?

Hai una vaga idea di cosa circola su quel canale ?

Credi veramente che basti mettere un timbro "made in china" per garantire che il manufatto sia opera "industriale" ?

Come vedi c'é molto da discutere, io sono sempre disponibile al confronto e altre sono le cose che mi fanno schifo.

flovato ha scritto:

dude ha scritto:Flovato mi riferisco proprio a te, non me ne frega niente se sono ottimi, é il principio che mi fa schifo e non pretendo che tu capisca.

Apprezzo chi si esprime chiaramente e ci puó anche stare che tu abbia un giudizio pessimo quello che non ci puó stare é che tu metti come presupposto il fatto che io non possa capire.

Son mica scemo, ho un mio pensiero giusto o sbagliato che sia.
Se esprimi dei concetti in un forum pubblico puoi pure difenderli e tenerti le tue opinioni ma non puoi chiudere unilateralmente la conversazione adducendo una motivazione simile.

Ti fa schifo il principio che qualcuno costruisca "artigianalmente" o ti fa schifo che qualcuno recensinsca opere di "artigiani ?

Ti fa schifo che non ci sia una regolamentazione chiara in tal senso ?

Cosa ne dici di ebay ?

Hai una vaga idea di cosa circola su quel canale ?

Credi veramente che basti mettere un timbro "made in china" per garantire che il manufatto sia opera "industriale" ?

Come vedi c'é molto da discutere, io sono sempre disponibile al confronto e altre sono le cose che mi fanno schifo.

La metà delle cose che dico sono travisate, e certo non credo di non essere stato chiaro, io quello che penso di queste stronzate artigianali l'ho sempre detto chiaramente, se uno ha una buona idea di cavo, viene qui la spiega, racconta come si fa e dove si comprano i materiali, se non lo fa apre un'azienda e fa le cose seriamente, se vuole lucrarci su senza pagare dazio perme non esiste, e gli amici suoi che lo pompano sono peggio di lui, per questo credo tu non capisca, e sinceramente non é un problema

dude ha scritto: io quello che penso di queste stronzate artigianali l'ho sempre detto chiaramente, se uno ha una buona idea di cavo, viene qui la spiega, racconta come si fa e dove si comprano i materiali, se non lo fa apre un'azienda e fa le cose seriamente, se vuole lucrarci su senza pagare dazio per me non esiste,

Bè, decisamente condivisibile, direi....

e daie'

A ROSICA

ideafolle ha scritto:

dude ha scritto:Porfido io do del ciarlatano evasore a chi costruisce per venderli apparecchi hifi senza averne le capacità e la partita IVA, se hai la coda di paglia non è un mio problema.

in teoria stai dicendo che chi compra apparechi da autocostruttori ( che ad loro non servono piuì .a volte e' piu' un recupero spese dei materiali inpiegati) sono degli emeriti sproveduti. ed il loro lavoro non vale niente, poi riguardo le loro capacita costruttive ...ci penzerei un po ' ce giente che puo inparare piu' di qualcosa su come si fa un ampli a piu di qualcuno che lo fa per lavoro FIDATE! invecie chi li compra con nomi e marche blasonate ,pagandoli cifre folli va bene. se lo dici tu!
ps noto una punta di invidia verso chi e' capacie a costruilli ,(se ho capito bene) capacita che tu non hai o mi sono sbagliato

Non credo stia dicendo questo, Bruno...
Si riferisce solo ad alcuni "fenomeni", diciamo...

porfido ha scritto:

dude ha scritto: io quello che penso di queste stronzate artigianali l'ho sempre detto chiaramente, se uno ha una buona idea di cavo, viene qui la spiega, racconta come si fa e dove si comprano i materiali, se non lo fa apre un'azienda e fa le cose seriamente, se vuole lucrarci su senza pagare dazio per me non esiste,

Bè, decisamente condivisibile, direi....

Rileggete cosa ha scritto Yulian nei suoi post (mica riprendo a difenderlo, ci mancherebbe) ma é proprio cosí, viene spiegato come farseli.

Esempio, il cavo in argento che ho é composto da 4 elementi: Argento Mundorf, guaina teflon, connettori Amphenole, calza.

Vuoi fartelo, fattelo, io non avevo palle e me lo sono fatto assemblare... a pagamento.
Idem per gli altri cavi.
L'argento per costare poco va comprato in matassa quindi é chiaro che conviene di piú a chi ne realizza tanti.

Lascia perdere flovato c'hai ragione tu, e già che ci sei di a quel tipo pittoresco che fa lo spiritoso in un idioma per me incomprensibile, che non ho la minima idea di chi cazzo sia e che non ho nessuna intenzione di scoprirlo

dude ha scritto:
La metà delle cose che dico sono travisate, e certo non credo di non essere stato chiaro, io quello che penso di queste stronzate artigianali l'ho sempre detto chiaramente, se uno ha una buona idea di cavo, viene qui la spiega, racconta come si fa e dove si comprano i materiali, se non lo fa apre un'azienda e fa le cose seriamente, se vuole lucrarci su senza pagare dazio perme non esiste, e gli amici suoi che lo pompano sono peggio di lui, per questo credo tu non capisca, e sinceramente non é un problema

scusate se mi intrometto, ma...non condivido al 100% il passaggio di dude.... nel senso, se uno ci marcia sopra con lucro ti do ragione.....meglio allora farlo come professione con tutti gli oneri che ne competono.... ma se uno che, a discapito di tanti, ha le qualità, manuali e tecniche, per costruire qualcosa che può essere anche meglio e meno costoso di oggetti già commercializzati, mette a disposizione le sue capacità, perchè diventa un evasore? se io faccio un piacere ad un amico/conoscente e gli faccio pagare il materiale o le spese vive... dove è l'evasione? Peccato che siano in pochi a fare lavori personali....

Piuttosto quando capitano cose come in questo esempio di "scorrettezza" occorrerebbe essere un po' più cauti.....e far valere il vecchio detto "montare cammello vedere danaro" io ti pago ok, ma non tutto subito, il 50% subito ed il resto a lavoro finito.....

dude ha scritto:Lascia perdere flovato c'hai ragione tu, e già che ci sei di a quel tipo pittoresco che fa lo spiritoso in un idioma per me incomprensibile, che non ho la minima idea di chi cazzo sia e che non ho nessuna intenzione di scoprirlo

e fai bene sai le sorprese possono esere strane
ps il cazzo mettelo ar culo e cantace w la cassa mutua

dude ha scritto:....l'ho sempre detto chiaramente, se uno ha una buona idea di cavo, viene qui la spiega, racconta come si fa e dove si comprano i materiali, se non lo fa apre un'azienda e fa le cose seriamente, se vuole lucrarci su senza pagare dazio perme non esiste, e gli amici suoi che lo pompano sono peggio di lui, per questo credo tu non capisca, e sinceramente non é un problema

È vero, credo che il principio di condivisione dei progetti DYI che dovrebbe animare un forum come questo sia sacrosanto.

Trovo però altrettanto sacrosanta la discussione e la condivisione nata attorno ad un prodotto artigianale piuttosto riuscito, come lo sono stati obiettivamente i cavi di Yulian, da parte di molti utenti che hanno avuto modo di apprezzarli e sono ASSOLUTAMENTE convinto della buona fede di tutti noi.

Buona serata