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diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

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diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Mer 19 Dic 2012 - 19:56

Buonasera a tutti!!
visto la curiosità di alcuni lettori nel progetto supermosquito di Filippo Punzo, voglio mostrarvi come ho iniziato a costruire le mie!!
premetto che sono un neofita.. non ho molta storia nell'autocostruzione... il mio primo progetto fu un subwoofer con il ciare hw159, tutt'ora in funzione e che suona bene nonostante fosse un caricamento bass reflex semplicissimo.
La mia base di studio iniziale è stato il libro "costruire casse acustiche di Davide Scullino... un libro che non va tanto a scavare nel profondo come i molteplici grafici di risposta che vedo sul sito, ma le basi le spiega molto bene..e poi, a dirla tutta, è della filosofia del "deve piacere a te il suono della tua cassa".
Finito il subwoofer, volevo provare a costruire un bookshelf sempre con hw159, ma poi, fra mille domande fatte al forum, ho capito, o meglio, mi avete fatto capire, che è meglio iniziare costruendo progetti esistenti xke la progettazione è un pò più difficile ed io non dispongo di strumenti di misura...
fu così che ho visto il progetto di Filippo...e ho iniziato questa avventura...

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Mer 19 Dic 2012 - 20:22

Come legno ho voluto utilizzare l'abete, che a non tutti piace per le caratteristiche sonore, ma l'ho scelto perchè come rifinitura, si può dire che è finito.... dopo aver visto come ha rifinito Cesare le sue mosquito, ho capito che non sarei stato all'altezza... ad ogni modo, le tavole su cui ho ricavato i vari pannelli erano ultra stagionate a casa, e vi garantisco che anche con il passare delle stagioni non si son mosse.
per insonorizzarle ho usato 4 mani di antirombo...e del dacron internamente... l'antirombo è stato dato con 4 mani di diversa densità...
gli alloggiamenti per le ap ed il tubo reflex sono stati fatti con una fresa da hobbistica gentilmente concessa da un mio amico!!

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Mer 19 Dic 2012 - 20:27

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Mer 19 Dic 2012 - 20:36

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ho provato anche ad alloggiare le ap per vedere come erano venute le fresature

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li ho poi verniciati con impregnante color noce scuro e passato 2 mani di turapori esterno...

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Mer 19 Dic 2012 - 20:43

le imperfezioni, o sbavature nelle circonferenze delle ap ho deciso che le correggerò con la guarnizione che metterò per fissare le AP

a questo punto è arrivato il momento di realizzare il filtro... ho ordinato i componenti..e li sto aspettando.... poi volevo realizzare un parapolvere... ma questo solo dopo aver finito la parte elettrica ed il rodaggio perchè lo vorrei fare un minimo artistico Smile

questo è lo schema del filtro Smile

[img][/img]

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Mer 19 Dic 2012 - 20:44

che ne dite????????? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Hehe Hehe Hehe Hehe Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  Mantis-89 il Mer 19 Dic 2012 - 20:59

Non male Oki

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Mer 19 Dic 2012 - 21:23

Grazie mille!! Sai.. La cosa che sorprende di più quando si assemblano queste casse sono le dimensioni!! Sono molto grandi!! E secondo me promettono bene!! Wink Wink

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  iopoipoi il Ven 21 Dic 2012 - 11:06

vai modegab!

vedrai che soddisfazione pazzesca!!!

aspettiamo con ansia una recensione

già le mosquito base sono pazzesche

le super non oso nemmeno immaginarle..


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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  pakerjon il Ven 4 Gen 2013 - 13:49

thanks for sharing.. i like it..
Cool Idea

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Mar 8 Gen 2013 - 19:32

e finalmente sono arrivati i componenti x i crossover delle supermosquito!!! Smile

ora ho 2 dubbi:

siccome ho provato ad avvicinare i componenti per darmi un'idea di come potesse venire il filtro, ho notato che nelle supermosquito sarà difficile crearne uno tutt'intero e ficcarlo dentro il foro x il woofer... allora pensavo di farlo in 2 pezzi:
uno che metterò nella seconda camera accordata che contiene il circuito rlc.. e tutto il resto nella prima camera dietro il woofer.

nel caso in cui io riuscissi ad entrare nella supermosquito con l'intero filtro, mi si propone il problema di avere 4 induttanze.
ho rispettato lo schemino delle distanze che gira nel forum..

[img][/img]

quindi in senso orario abbiamo: 10 cm da centro a centro induttanza su tutte e 3... quella sotto è posizionata giusta??? che distanze posso mantenere?? sempre dieci da quella sopra?? e se la sfalso devo mantenere 10 anche nella misura diagonale???

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Mar 8 Gen 2013 - 21:06

ho misurato lo spazio nel quale far entrare e girare il filtro... e le dimensioni massime che la basetta del crossover può avere è 20cm x 10 cm..altrimenti non entra nel foro del woofer e non riesco a farla girare x posizionarla bene dentro il cabinet.

20x10cm credo non sia idoneo per rispettare la regola sulla disposizione delle induttanze, quindi credo che opterò x mettere la cella RLC nella 2 camera...dividendo così il filtro in 2 parti...

attendo opinioni, conferme, giudizi, dubbi... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  audiofanatic il Mer 9 Gen 2013 - 11:35

@MODEGAB ha scritto:ho misurato lo spazio nel quale far entrare e girare il filtro... e le dimensioni massime che la basetta del crossover può avere è 20cm x 10 cm..altrimenti non entra nel foro del woofer e non riesco a farla girare x posizionarla bene dentro il cabinet.

20x10cm credo non sia idoneo per rispettare la regola sulla disposizione delle induttanze, quindi credo che opterò x mettere la cella RLC nella 2 camera...dividendo così il filtro in 2 parti...

attendo opinioni, conferme, giudizi, dubbi... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

vai tranquillo con una sola scheda, io l'ho piazzata nella prima camera, sul fondo, forandolo e utilizzando un bullone passante con testa a vite svasata a filo del legno, se lo vuoi smontare ci metti un attimo...

Filippo

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Mer 9 Gen 2013 - 19:02

Grazie Filippo!! potresti mettere sul 3ad la foto del tuo filtro?

cosa ne pensi della disposizione delle bobine come nella mia foto??

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  audiofanatic il Gio 10 Gen 2013 - 11:01

@MODEGAB ha scritto:Grazie Filippo!! potresti mettere sul 3ad la foto del tuo filtro?

cosa ne pensi della disposizione delle bobine come nella mia foto??

la bobina in basso potrebbe essere messa in asse con una delle altre due, per il resto non mi pare ci siano controindicazioni. Tieni conto che stiamo parlando del classico "pelo nell'uovo".
Oltre ai link riportati, inserisco quello relativo al mio sito, un articolo risalente a una dozzina di anni fa, credo sia stato uno dei primi al riguardo...

http://www.audiofanatic.it/Articoli/Bobine/Induttanze.html

Filippo

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Gio 10 Gen 2013 - 18:50

ciao raga!! allora.. ho finalmente ritagliato la basetta in compensato sull quale andrò a fissare i componenti per il filtro.

la basetta che ho ritagliato misura 20x12 cm.. e riposizionando i componenti del filtro, ho visto che non riesco a rispettare bene le distanze x tutte e 4 le induttanze.

se escludo la parte rlc, rimanendo quindi 3 bobine riesco a mantenere tra la prima (sx) e la seconda (dx) la distanza giusta di 10 cm... mentre la bobina in basso a sx dista da quella alto sx 8cm... ma stando allo schemino di riferimento x il posizionamento delle bobine dovremmo esserci.

opterò quindi per la soluzione del filtro con cella rlc staccata, e la posizionerò nella seconda camera del dcaav.

tralasciando il fatto che per fermare le bobine provvisoriamente ho usato del filo da cucina, ma è solo x non bestemmiare xke si spostavano sempre, Mad Mad volevo chiedervi se posso incollare i componenti con la colla vinavil... ho visto che tutti usano la colla a caldo, ma io non ce l'ho... dite che possa creare problemi la vinavil o il millechiodi??

per ora vi posto la foto con la disposizione del filtro senza la rlc.

Filippo, tu ti ricordi, o hai traccia delle misure del tuo filtro??
nella risposta di prima, mi hai scritto che seguire quella tabella è cercare il pelo nell'uovo... poi ho letto il tuo link.. e a dir la verità ho notato che se non rispetto quella tabellina, non avendo strumenti di misura, potrei creare disturbi tra le varie induttanze... volevo sapere se nel tuo filtro hai seguito delle distanze precise o se hai solamente distanziato le induttanze di qualche cm... inferiore a 10... diciamo che se dovessi aggiungere in qst basetta anche la rlc le distanze fra le bobine arriverebbero anche a 5cm ... e credo non vada bene.. ma non so... è trascurabile se distano 5 cm? AIUTATEMIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII sono nel pallone!!! Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe Lol eyes shut Lol eyes shut Lol eyes shut Orrified Orrified Arrgh! Arrgh! Arrgh! Arrgh!

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  audiofanatic il Ven 11 Gen 2013 - 0:37

@MODEGAB ha scritto:

tralasciando il fatto che per fermare le bobine provvisoriamente ho usato del filo da cucina, ma è solo x non bestemmiare xke si spostavano sempre, Mad Mad volevo chiedervi se posso incollare i componenti con la colla vinavil... ho visto che tutti usano la colla a caldo, ma io non ce l'ho... dite che possa creare problemi la vinavil o il millechiodi??

per ora vi posto la foto con la disposizione del filtro senza la rlc.

Filippo, tu ti ricordi, o hai traccia delle misure del tuo filtro??
nella risposta di prima, mi hai scritto che seguire quella tabella è cercare il pelo nell'uovo... poi ho letto il tuo link.. e a dir la verità ho notato che se non rispetto quella tabellina, non avendo strumenti di misura, potrei creare disturbi tra le varie induttanze... volevo sapere se nel tuo filtro hai seguito delle distanze precise o se hai solamente distanziato le induttanze di qualche cm... inferiore a 10... diciamo che se dovessi aggiungere in qst basetta anche la rlc le distanze fra le bobine arriverebbero anche a 5cm ... e credo non vada bene.. ma non so... è trascurabile se distano 5 cm? AIUTATEMIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII sono nel pallone!!! Hehe Hehe Hehe Hehe Hehe Lol eyes shut Lol eyes shut Lol eyes shut Orrified Orrified Arrgh! Arrgh! Arrgh! Arrgh!

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la colla non va bene, fai dei fori e usa delle fascette mettendo dei pezzi di gomma sotto le bobine per non farle scivolare, non ti preoccupare troppo per le distanze ridotte, basta che non siano vicinissime. Piuttosto non capisco perchè hai usato tutte bobine in aria...

Filippo

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Ven 11 Gen 2013 - 17:56

ciao Filippo, non ho usato le bobine su nucleo perchè i componenti del filtro li ho ordinati senza aver guardato gli articoli su audiocostruzione. guardando solo lo schema che avevi messo online su altri forum.
cosa intendi per distanza ravvicinata?? quanto posso avvicinarmi con i centri???


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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  audiofanatic il Ven 11 Gen 2013 - 18:06

@MODEGAB ha scritto:ciao Filippo, non ho usato le bobine su nucleo perchè i componenti del filtro li ho ordinati senza aver guardato gli articoli su audiocostruzione. guardando solo lo schema che avevi messo online su altri forum.
cosa intendi per distanza ravvicinata?? quanto posso avvicinarmi con i centri???


nello schema si vede che devono essere su nucleo, la riga disegnata di fianco all'avvolgimento è il segno convenzionale per indicarlo.
La distanza diventa il minore dei problemi, perchè se le bobine hanno una Rcc superiore a 0,3 Ohm non vanno molto bene
e una 2,5mH in aria con Rcc da 0,5 è enorme... le tue non sembrano molto grandi

Filippo

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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Ven 11 Gen 2013 - 18:58

ho controllato sul catalogo della axiomedia..

1.8mH 0,5 ohm
2.5mH 0,65 ohm
1.2mH 0,46 ohm
0.58mH 0,33 ohm

quale potrebbe essere il problema se monto questo tipo di induttori??

devo cambiarli?

riguardo alle distanze?? meglio optare x la rlc separata in questo caso? con induttanze in aria intendo...


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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Ven 11 Gen 2013 - 19:00

cmq l'iduttanza più grande ha un diametro esterno di 7 cm... non sono grandissime.. ne ho viste di piu grandi dello stesso valore...

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disposizione bobine

Messaggio  cesarevox il Ven 11 Gen 2013 - 19:14

@MODEGAB ha scritto:ciao Filippo, non ho usato le bobine su nucleo perchè i componenti del filtro li ho ordinati senza aver guardato gli articoli su audiocostruzione. guardando solo lo schema che avevi messo online su altri forum.
cosa intendi per distanza ravvicinata?? quanto posso avvicinarmi con i centri???

Ciao Gabriele,
se può esserti utile io ho modificato il vecchio filtro delle Mosquito riducendolo di molto,
ma si può riudurre ancora volendo,(es. mettendo la resistenza da 1,2 ohm sopra al cap);
Di seguito il filtro e la disposizione ottimale delle bobine secondo il test di "Troels Gravesen. "



Si potrebbe migliorare ancora il filtro sopra spostando bobina in basso
ancora un pochino verso destra per allinearla con quella immediatamente difronte
Insomma vedi tu.
Ciao,
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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  MODEGAB il Ven 11 Gen 2013 - 19:45

Domani mi metto all'opera seriamente x trovare un posizionamento ottimale!! Cesare secondo te le induttanze che ho preso daranno problemi?? Xke Filippo dice che era meglio usare quelle con nucleo xke hanno una Rcc piu bassa... Cosa comporta se utilizzo quelle in aria secondo te??

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Placement of coils in crossover networks

Messaggio  cesarevox il Ven 11 Gen 2013 - 23:31

@MODEGAB ha scritto:Domani mi metto all'opera seriamente x trovare un posizionamento ottimale!! Cesare secondo te le induttanze che ho preso daranno problemi?? Xke Filippo dice che era meglio usare quelle con nucleo xke hanno una Rcc piu bassa... Cosa comporta se utilizzo quelle in aria secondo te??
Mi dispiace non saprei risponderti,
ma se Filipo dice così è bene che tu segua i suoi consigli. Se il progetto prevede delle induttanze
con il nucleo, vuol dire che i risultati ottenuti dai test sono stati fatti con quei componenti.

Guarda di seguito quello come variano i valori delle induttanze, solamente a metterle in posizioni
non idonee, figurati a montare quelle sbagliate,poi.........????????????:
leggi bene le misure di partenza (in alto a sx) e poi scorri e vedi le variazioni
http://www.troelsgravesen.dk/coils.htm

........................ study .......................... Cesare
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Re: diffusore bookshelf 2 vie in DCAAV: le supermosquito

Messaggio  sonic63 il Sab 12 Gen 2013 - 0:10

@MODEGAB ha scritto:Domani mi metto all'opera seriamente x trovare un posizionamento ottimale!! Cesare secondo te le induttanze che ho preso daranno problemi?? Xke Filippo dice che era meglio usare quelle con nucleo xke hanno una Rcc piu bassa... Cosa comporta se utilizzo quelle in aria secondo te??

Gli induttori con una resistenza in continua più alta(e normalmente a parità di induttanza quelle avvolte in aria, richiedendo più spire, hanno una resistenza più alta) alterano i il funzionamento del crossover previsto dal progettista.
Infatti il computo della resistenza degli induttori entra nei calcoli necessari per progettare il crossover e viene indicata nello schema del filtro.
Comunque una variazione di questo parametro è più o meno importante a seconda della funzione che l'induttore ha all'interno del filtro.
Ma ormai le hai ....se la differenza di resistenza è piccola, diciamo...un 10%-15%, più o meno pari alla tolleranza tra gli altoparlanti, penso che puoi usarle lo stesso.
Ma sicuramente Filippo ti saprà dire moooooolto meglio di me.
Hello

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